А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Ну вот, друзья, и вырисовались главные черты и серьезные отличия. Для ручной штучными надо как можно шустрее стабилизировать ток, а для ПА - как можно шустрее стабилизить напряжение, то бишь быстро подымать ток при КЗ, при этом не отбрасывая ограничение макс. его величины, при надобности. Все это - о динамике источника, естественно.

gyrator написал : Жалко что Вы не пользуетесь симулятором и не показываете свои решения в виде виртуальных макетов.

В общем-то набора букаф в # тринадцать тысяч семьсот пять вполне достаточно для нормального философа, чтобы набросать своё решение, ничем не хуже моего, в т.ч. в виде виртуального макета, и при желании показывать его всем желающим.

Ан-162 написал : Для ручной штучными надо как можно шустрее стабилизировать ток, а для ПА - как можно шустрее стабилизить напряжение, то бишь быстро подымать ток при КЗ, при этом не отбрасывая ограничение макс. его величины, при надобности. Все это - о динамике источника, естественно.

В ПА совсем не обязательно "как можно шустрее стабилизить напряжение", и пожалуй даже вредно. Потому как стабильность выходного напряжения в ПА нужна по сути лишь для возможности саморегуляции длины дуги по условию, что скорость плавления проволоки равна скорости её подачи. А это процессы таки сравнительно весьма медленные. Шустро нужно лишь переключать управление с источника напряжения на источник тока во время к.з., принудительно, не дожидаясь, пока ОС по напряжению скумекает довести ток до ограничения. И эта консепсия "пирамидон" наверняка лишь одна из, не единственно возможная. Но весьма подходящая для сделать ПА например из бармалейника.

чукча написал : Просто там усилитель ошибки обязательно как-то заинтегрирован, и он не может сразу достаточно быстро увеличить ток, когда появляется к.з.. Потому как стабильность выходного напряжения в ПА нужна по сути лишь для возможности саморегуляции длины дуги по условию, что скорость плавления проволоки равна скорости её подачи. А это процессы таки сравнительно весьма медленные. Шустро нужно лишь переключать управление с источника напряжения на источник тока во время к.з.

Неужели так быстро нужно нарастание тока? быстрее чем с дросселем от бодика?

Multik написал : А сейчас всё отлажено, так и моделировать вроде незачем.

Ну так для общего образования - может хоть схемкой поделишься. Было б любопытно вспомнить ТАУ :)

TAV написал : Неужели так быстро нужно нарастание тока? быстрее чем с дросселем от бодика?

При проэктировании инвертоного ПА про параметры бодиков можно не вспоминать - это ни плохо, ни хорошо, это ваще из другой вселенной, как им там удобно, так и выживают. У них там скорость нарастания тока прима и секонда, об чём в каждом букваре толдычица, ну и хай себе. А в инверторных на эту ихую священную корову можно начхать, тут главное фиксированая амплитуда и длительность.

чукча написал : А в инверторных на эту ихую священную корову можно начхать, тут главное фиксированая амплитуда и длительность.

чесноговоря, я учебников для сварщиков не читал. Может пояснишь что такое твое "главное" - фиксированная амплитуда и длительность. И еще напрашивается вопрос - как ты идентифицировал КЗ (чтобы переключать)?

TAV написал : чесноговоря, я учебников для сварщиков не читал.

Здря, таки почитай, мож поможет чем твоему тяжолому состоянию.

2чукча ну тогда не о чем говорить. Мое душевное состояние - моя забота. И чтение сварочных постулатов не входит в мои планы на ближайшие 50 лет за ненадобностью :)

чукча написал : В ПА совсем не обязательно "как можно шустрее стабилизить напряжение", и пожалуй даже вредно. Потому как ...

Ясно. Спасибо за уточнение.

TAV написал : И еще напрашивается вопрос - как ты идентифицировал КЗ (чтобы переключать)?

Так он же писал: по напряжению на выходе. Ты на него не обижайся. Это у него бывает (такое отношение к людЯм) под пиво. ;) Мы все тут уже привыкли к его неровному поведению :)

Ан-162 написал : Так он же писал: по напряжению на выходе.

Может быть, я не помню. Тогда встает вопрос: почему регулятор напряжения, когда напряжение на выходе падает при КЗ, не увеличивает Кзап, а уменьшает? а уменьшает потому что "напряжение на выходе упало и ток не возрос до тока КЗ". Извините, ребята, но я не понимаю ваших проблем с регуляторами. Конечно если оно так работает - ради бога, пусть работает. Я только хотел помочь разобраться как оно работает.

Какие обиды - предлагаю помощь, в ответ не хотят, ну и не надо :)

TAV написал : Тогда встает вопрос: почему регулятор напряжения, когда напряжение на выходе падает при КЗ, не увеличивает Кзап, а уменьшает?

Вот жеж, хотя эрекция вапроца радует конешно... Увеличивает он Кзап, увеличивает, но относительно медленно, со скоростью своей задумчивости. А желательно сразу.

TAV написал : Извините, ребята, но я не понимаю ваших проблем с регуляторами.

Да никаких проблем, кроме непоняток у некоторых вроде бывалых и провереных товарисчей.

TAV написал : Я только хотел помочь разобраться как оно работает.

Спасиба, как-нить сами.