А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Andron55 написал : в классическом источнике для ПА-сварки я отпускаю ток КЗ на волю по естественной характеристике, при этом он достигает значения (270 – 300)А при наличии выходного дросселя 50мкГ и рабочем токе не более 150А.

При такой индуктивности в случае возникновения к.з. скорость нарастания тока будет где-то 500 А/мсек. И если ток к.з. достигает 300А, то сие означает, что длительность к.з. где-то 0,6 мсек и менее, потому как на момент явления к.з. какой-то ток в дросселе уже есть.

Andron55 написал : Однако ток КЗ я всё же ограничиваю и не пускаю его (есть крутилка) далее (300 – 350)А

Так понял, что речь про обычный аппарат с неким тиристорным регулятором. Оч. любопытно. Это ж каким волшебным способом ты ограничишь ток к.з. при его длительности 0,6 миллисекунды, тоисть меньше полупериода? тиристор ведь клацает всего один раз за этот же полупериод, и если он вдрух уже клацнул в его начале, то ток будет нарастать с упомянутой выше скоростью до естественной кончины к.з., и при том плювать он на твою крутилку, мож вращать её до опупения хоть со скоростью света.

чукча написал : Так понял, что речь про обычный аппарат с неким тиристорным регулятором.

Неа, Лёха, это я гутарю про 30кГц источник. А «классическим» называю его потому, что он не имеет никаких модных выкрутасов.

Давненько тебя не читал, с уважением Андронопулус.

oleg70 написал : а что будет, если ток ограничен 180 амперами,при рабочем токе 150? А то фиксе с баяном из двух PF50W страшно больше давать. А может есть смысл в этом случае увеличить Ктр?

Думаю, что бояться не следует. Ведь это КЗ, среднеквадратичный ток не превысит опасного предела. Во всяком случае, мои двойные баяны спокойно выдерживают 300А КЗ выхода.

С уважением, Андрон.

Andron55 написал : Неа, Лёха, это я гутарю про 30кГц источник.

А-а-а... (с)Семён Семёныч

oleg70 написал : а что будет, если ток ограничен 180 амперами,при рабочем токе 150? А то фиксе с баяном из двух PF50W страшно больше давать. А может есть смысл в этом случае увеличить Ктр?

Да нормально будет варить. Кстати, для проволочки 0,8 средний ток обычно не более 130А на максимальной скорости подачи проволоки. А тока к.з. хватит и 150, можно и 180, если не жалко. Есть такое понятие - т.н. "критический ток" - это ток, при котором электромагнитная сила, пережимающая шейку мат.. тоисть капли, становится больше сил поверхностного натяжения и прочих. Так вот этот ток где-то около 70А всего...

Andron55 написал : Думаю, что бояться не следует. Ведь это КЗ, среднеквадратичный ток не превысит опасного предела.

Правда, у меня «косой». Думаю, для «фиксы» можно поставить и три ключика в параллель, не повредит для дальнейшего развития.

oleg70 написал : а что будет, если ток ограничен 180 амперами

Можно, но тогда ты получишь смешанный источник. При этом придется немного увеличивать средний рабочий ток.
Дуга будет приятно шипеть, однако иногда могут появляться крупные сопли, разлетающиеся в виде шариков, повысится вероятность затекания сопли внутрь сапожка, что может привести к свариванию стальной проволоки и медного сапожка.
Варить можно, но не очень комфортно.

чукча написал : Кстати, для проволочки 0,8 средний ток обычно не более 130А на максимальной скорости подачи проволоки.

Так оно и есть.

Andron55 написал : Можно, но тогда ты получишь смешанный источник.

Во как... значит у меня некий "смешанный источник", бум знать.

Andron55 написал : Дуга будет приятно шипеть, однако иногда могут появляться крупные сопли, разлетающиеся в виде шариков, повысится вероятность затекания сопли внутрь сапожка, что может привести к свариванию стальной проволоки и медного сапожка. Варить можно, но не очень комфортно.

Есть, есть такое дело. Но есть и таблетки от этого, и уколы, и даже капельницы (мож и клизмы?..)

Андрей, пирамидон рулез, рецепт приготовления пирамидону в домашних условиях я уже как-то описывал вкратце. Причём пирамидон получается вполне ничё так, вставляет нормально. Вот эти крупные вялые капли, что иногда вываливаются из дуги, как ты описал - это когда голый контур регулирования напряжения с ограниченной максимальной амплитудой тока, и фсё. И дело не в том, что току к.з. мало. Просто там усилитель ошибки обязательно как-то заинтегрирован, и он не может сразу достаточно быстро увеличить ток, когда появляется к.з.. Тоисть тут дело именно в динамике. Наверняка можно сделать его побыстрее, как-то обойти возможные проблемы с устойчивостью и тп., но я не заморачивался, а пошёл сразу другим путём - к.з. определяется компаратором по напряжению на выходе, по его отмашке контуру напряжения делаем "замри" (чтоб всё в нём подвисло как есть, ну типа УВХ) и сразу включаем максимальный ток.

чукча написал : пошёл сразу другим путём - к.з. определяется компаратором по напряжению на выходе, по его отмашке контуру напряжения делаем "замри" (чтоб всё в нём подвисло как есть, ну типа УВХ) и сразу включаем максимальный ток.

А..., про это ты мне еще летом вталдычивал и демонстрировал, помню.

С уважением, Андронопулус.

Да, но то было таки ещё сыро весьма.

чукча написал : Тоисть тут дело именно в динамике.

Золотые слова. Жалко что Вы не пользуетесь симулятором и не показываете свои решения в виде виртуальных макетов. Для многих было бы интересно провести сравнения Вашей схемы и варианта в котором

чукча написал : можно сделать его побыстрее, как-то обойти возможные проблемы с устойчивостью и тп.

.