кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

29.04.2008 в 15:36:46

KSM написал : изобразил выше кабельщик

Это не кабельщик , это осцилл изобразил;) Я это к тому , что осцилл зачастую показует нам то, чего могет и не быть на самом деле. В смысле того, что он вносит свое входное емкость и сопротивление. Иногда это приводит к процессам, которых при отсутствии подключенного к схеме осциллографа не было бы. К примеру, я снимал эту осциллограмму щупом 1:10 со входным сопротивлением 10МОм. Возможно, у твоего делителя сопротивление 1МОм. И как результат, твой 1МОм по окончании тока ОХ гораздо быстрей тянет потенциал к нулю. Представь два закрытых транзистора как два резистора с огромным сопротивлением , например 5МОм каждый. Когда процессы в трансе закончились, образуется делитель 2х5МОм. Напряжение на каждом транзисторе составит полпитания (если, конечно, оба транзюка равны по утечкам). А теперь пририсуй параллельно тому транзюку, на который ты встал щупом осцилла, еще сопротивление самого щупа. Получишь то напряжение, к которому стремится твоя осциллограмма. Правда, она не успевает до него добраться полностью, поскольку к тому времени начинается очередной прямой ход. Как бы самому не запутаться во всем написанном...

0
jab
jab
Местный

Регистрация: 21.05.2007

Одесса

Сообщений: 135

29.04.2008 в 18:38:34

:p
Значит потребовалось соорудить нагрузку для испытания инвертора. Есть как минимум 2 варианта нагрузки. Вариант на полупроводниках и на нихромовой ленте или спирали. Значит полупроводники я откинул сразу, а задумался над спиралью. Вот и возник вопрос, а где же найти мне спиральку на 30 вольт 100 ампер? Конечно не у меня одного возникла мысль соеденить кучу автомобильных лампочек параллельно и нагружать их до посинения. Но подумав немного над этой идеей пришел к выводу, что есть большая вероятность перегорания этих лампочек одна за другой так быстро, что я не успею отключить. Помимо всего это много надо патронов под них или паять да и денег набегает не кисло! Значит лампочки отпали тоже и осталась спиралька, которую хрен достать. Пошел в соседний строительный магазин и недолго думая купил спиральку на 2 киловата 220 вольт.
Спиралька значит из нихромовой жилки 1мм в диаметре. По прикидкам, на вскидку, нужно было разрезать её на 6 частей, но как оказалось в результате эксперементов, что нужно на 8 частей! Значит побегал ещё в поисках уголка куда закрепить отрезанные секции... не нашел уголок да и фиг с ним. Взял значит два болта на 6, гаек и шайб и собрал вполне компактную герлянду на 2 киловата.
Такую нагрузку удобно переносить если потребуется, и ремонтировать, а также наращивать или ослаблять. В общем я остался вполне доволен конструкцией и её работой.
В тазике с водой гирлянда нагружала инвертор на 2 киловата (как в аптеке), а на воздухе примерно на 1600Вт. Значит об измерениях... Попытки замерять напряжение на нагрузке китайским мультиметром не увенчались успехом! Мультиметр мне показывал примерно 180вольт. Значит головки вольтметра небыло под рукой и замерял осцилом и максимальная амплитуда была в районе 40-45В (сигнал чем то напоминал ломанную синусоиду не уходящую в ноль). А амперметр показывал 50А в воде и 40А на воздухе.

0
Aziat
Aziat
Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

29.04.2008 в 20:02:59

jab написал : В тазике с водой гирлянда нагружала инвертор на 2 киловата (как в аптеке), а на воздухе примерно на 1600Вт.

И как удалось это вычислить, если

jab написал : Мультиметр мне показывал примерно 180вольт. Значит головки вольтметра небыло под рукой

0
electrovoz
electrovoz
Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

30.04.2008 в 09:34:47

Спираль на 2 кВт должна иметь в горячем состоянии 2000/220=9,09 Ом. Разделив ее на 8 частей по 1,136 ом и воткнув их параллельно, должно было бы выйти 1,136/8=0,142 Ом. Это все вгорячем состоянии, на воздухе. Потому при 40 А (держитесь!) Р=40^2*0,142=227,2 Вт при U=40*0,142=5,68 В. Конечно, все очень примерно, но порядок такой. Хотя сопротивления как раз нормальное получилось.

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

30.04.2008 в 10:42:07

electrovoz написал : Спираль на 2 кВт должна иметь в горячем состоянии 2000/220=9,09 Ом

electrovoz, ты , похоже, також как и я, пасок с крашеными яйцами переел. Того и гляди, мужик Ом в гробу перевернется...

0
jab
jab
Местный

Регистрация: 21.05.2007

Одесса

Сообщений: 135

30.04.2008 в 11:12:28

При всем уважении к участникам форума. Яж уже писал, что у каждого своя математика, порой непонятная/необузданная. Вашу бы энергию да в Волжскую ГЭС. to Aziat Чуть дальше почитай про то, что я мерял осцилом. Из полученных значений на осциле и на головке амперметра делал вывод. Значит если есть сомнения, то позже выложу снимки головок (когда призатарюсь вольтметрами аналоговыми) на этой нагрузке. Несомненно я мог несколько ошибиться в вычислениях делая/неделая поправки на среднее действующее значение напряжения на нагрузке, но от этого нагрузка хуже (сложнее, дороже) не стала. Нихромовая спиралька обошлась в 1$ и гаек с шайбами и болтами ещё набежало на такую же сумму. ;)

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

30.04.2008 в 11:23:00

jab, твой балласт вышел около 0,4 Ом. А надо 0,15-0,2 Ом. Купи еще одну спираль, тоже подели на восемь частей и прикрути на уже сделанный балласт. Места у тебя на нем в достатке.

0
Aziat
Aziat
Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

30.04.2008 в 12:25:28

jab написал : я мог несколько ошибиться в вычислениях делая/неделая поправки на среднее действующее значение напряжения на нагрузке

От и я про это.:) Особенно, когда написано:

jab написал : замерял осцилом и максимальная амплитуда была в районе 40-45В

Сомнений нет. Но среднеквадраты мерить по осцилу, имхо, неудобно:) Еще, не понятно что это такое? 100Гц? Или частота ШИМа? :

jab написал : (сигнал чем то напоминал ломанную синусоиду не уходящую в ноль)

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

30.04.2008 в 12:29:29

Aziat написал : 100Гц? Или частота ШИМа

Ясное дело, 100Гц. На балласте 0,4 Ом шимелка практицки не могет дать затребованный ток, посему просто транслирует напругу на литах. С ее пульсацией. Отседова и 45вольт на балласте.

0
KSM
KSM
Новичок

Регистрация: 02.08.2006

Москва

Сообщений: 20

30.04.2008 в 12:31:47

кабельщику Щупы и осциллограф одни и те же.Вот транзисторы были UD,а теперь просто U.Может из-за них этот низкий загиб?

0
Aziat
Aziat
Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

30.04.2008 в 12:49:06

кабельщик написал : Ясное дело, 100Гц.

А если смотреть (закусывая крашенными яйцами) на развертке 10мкс/дел, то пила тоже похожа на "ломанную синусоиду не уходящую в ноль".:):):)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу