Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

01.06.2008 в 18:50:31

Сегодня купил феррит другой. Похож на импорт. Продавец говорит 2500 НМС вроде. Завтра буду его пытать.

0
Вложение
gyrator
gyrator
Резидент

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

01.06.2008 в 19:18:51

VCucumber написал : Меня пока интересует Phase Shift

Вот моделька фазника по патенту US5875103, который использует(зовал?) Бим-Бом. Идея хороша, но при запуске (и возможно при сбросе-набросе нагрузки, но это не смотрел) коммутирующие дроссельки (или инд-ти намагничивания трансов, при выкидывании комм. дросселей и использовании трансов с зазорами) не сразу выходят на симметричный цикл перемагничивания, и в это время проскакивают пики комм. потерь. На фотообоях этого нет, т.к в режиме больших токов работает инд. рассеяния первички, а вот при ХХ и малых токах пики проскакивают. Кстати, и для фазника весьма актуален контроль тока намагничивания т.к. в переходных режимах индукция может заходить в область насыщения.

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

01.06.2008 в 19:54:30

Обмерял сердечник, вроде ETD 44 получается.

0
qaki
qaki
Новичок

Регистрация: 05.11.2007

Сергиев Посад

Сообщений: 53

02.06.2008 в 00:36:57

Ан-162
Нету. Потому что в два раза запас до насыщения. Во всяком случае - в моем инверторе. __________________ Умное слово и во врекя сказано

0
VCucumber
VCucumber
Местный

Регистрация: 29.05.2008

Киров

Сообщений: 151

02.06.2008 в 02:56:54

Ан-162 написал : Обмерял сердечник, вроде ETD 44 получается

Похож. А куда такой малыш ? В смысле, супер, если бы на таком получилось.

зы: 2kW всего, на 132kHz, при самом оптимистичном раскладе ( - коротка кольчужка (с)

0
VCucumber
VCucumber
Местный

Регистрация: 29.05.2008

Киров

Сообщений: 151

02.06.2008 в 03:03:38

Ан-162 написал : Да. Если не жалко мотать обмотки в два раза длиннее.

Жалко, конечно. Но на предельных значениях 0.4..0.5 все равно не будешь работать, т.е. запас получается автоматически и одновременно по теплу будет небольшой выигрыш, а на перекосах кратковременные пики по теплу, очевидно, не страшны.

0
VCucumber
VCucumber
Местный

Регистрация: 29.05.2008

Киров

Сообщений: 151

02.06.2008 в 03:37:15

gyrator написал : Идея хороша, но при запуске (и возможно при сбросе-набросе нагрузки, но это не смотрел) коммутирующие дроссельки (или инд-ти намагничивания трансов, при выкидывании комм. дросселей и использовании трансов с зазорами) не сразу выходят на симметричный цикл перемагничивания, и в это время проскакивают пики комм. потерь.

Так старт и выключение вполне можно затянуть, т.е. все переходные процессы, кроме резкого обрыва дуги. Да и вряд ли оно такое резкое - несколько десятков циклов, видимо, должно занимать.

gyrator написал : Кстати, и для фазника весьма актуален контроль тока намагничивания т.к. в переходных режимах индукция может заходить в область насыщения.

Дыкть, на дырки патент у gyrator`а, на пояс - у Роговского, нашлепки, наверно, тоже не просто так. Шучу. Понятно, что актуален. Вопрос, как его осуществить, не вмешиваясь в технологию изготовления трансформатора. Трансформатор и так наиболее неудобная в изготовлении деталь. Я не представляю, как его намотать, даже без фенечек (efd25 полдюжины раз перематывал). Т.е. можно ли обойтись внешними по отношению к трансформатору цепями ? Мнений вроде бы много было, но какого-то конкретного решения я так и не увидел.

Достаточно ли двукратного запаса по B при отсутствии контроля тока намагничивания ? Если недостаточно, может быть должно работать сравнение тока первички с током вторички ? Другими словами, если ток первички продолжает расти, а ток вторички перестал расти, значит мы уже попали и пора все гасить. Токи сравнить вроде бы тоже элементарно - токовый транс с тремя обмотками, две первички дифференциально, с эквивалентным основному трансу соотношением обмоток, третья как вторичка. Это ж, наверно, можно даже смоделировать, знать бы как.

зы: Кстати, пояс (если он работает)) - наиболее технологичный вариант, из всех фенечек.

0
gyrator
gyrator
Резидент

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

02.06.2008 в 07:31:17

VCucumber написал : Трансформатор и так наиболее неудобная в изготовлении деталь.

Я для себя выбрал немотальный бинокль и проблем с его сборкой не очучал. Поскольку колечки оного снаружи, то просверлить дырку в одном из них не проблема. Сверло стоит 15руб.+5минут на сверление. А засунуть кусочек проволоТки в дырку и штатный Т.Т. не составляет особого труда. В результате этих "сложных" манипуляций получаем защиту транса от всяческих катаклизмов типа увеличения вх. напр, асимметрии в им. управления, "случайного" переключения ЗГ на 50Гц, набега фазы в переходном режиме и т.д. Так что каждый философ выбирает свой способ развлечения. Гирятор гири не пилит, а сверлит:o и с удовольствием читает комиксы про радиаторы на фазовом переходе и изобутане (на сульфазине, особенно внутримышечно, ИМХО, будет эффективней).

VCucumber написал : Кстати, пояс (если он работает)) - наиболее технологичный вариант, из всех фенечек.

Пояс работает, но сигнал с него тоже нужно обработать. А по поводу технологичности пояса у меня другое мнение т.к.
доводилось наблюдать его использование в серийном изделии.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

02.06.2008 в 08:40:36

VCucumber написал : Достаточно ли двукратного запаса по B при отсутствии контроля тока намагничивания ?

В двутактнике без контроля даже стократный запас ничего не гарантирует, а только уменьшает вероятность.

gyrator написал : с удовольствием читает комиксы про радиаторы на фазовом переходе и изобутане (на сульфазине, особенно внутримышечно, ИМХО, будет эффективней).

Галоперидол говорят тож помогает.

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

02.06.2008 в 10:01:19

VCucumber написал : Токи сравнить вроде бы тоже элементарно - токовый транс с тремя обмотками, две первички дифференциально, с эквивалентным основному трансу соотношением обмоток, третья как вторичка.

Это зовется "моделирующий трансформатор" - в литературе описан. Вот только для косого надо через него первичку пропихнуть 3 разА и разок вторичку. Мультик применил два отдельных транса с вычитанием по выходу.

gyrator написал : на сульфазине, особенно внутримышечно, ИМХО, будет эффективней

Ж-железно!

0
VCucumber
VCucumber
Местный

Регистрация: 29.05.2008

Киров

Сообщений: 151

02.06.2008 в 10:05:01

gyrator написал : Я для себя выбрал немотальный бинокль и проблем с его сборкой не очучал.

Оригинальная конструкция!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу