Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.07.2008 в 18:07:38

Юрий_Ф написал : Хорошо это или плохо?

Даже не знаю что ответить :)

Юрий_Ф написал : если скин высокий то он греет провод, но провод толстая медь - хороший проводник тепла (Попробуйте согнуть 16кв.мм. медный провод например ПВ-1). А коэффициэнт проникновения тепла в толшу меди очень полезно для его же отвода. В результате провод холодный, т.к. площадь его теплоотдачи большая

Вообщето... длина окружности есть минимальная длина при равной площади (сечения) по сравнению с остальными геометрическими фигурами. Так что насчет бОльшей теплоотдачи круглого провода - это сказки. Лично я вижу проявление скин-эффекта чтото подобно индуктивности рассеяния. А с ней обычно борються :)

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

18.07.2008 в 18:13:39

Слушатель написал : "Такой" переходник был левым. Не надо скупиться, надо брать от нормального производителя

Дело не в левости переходника а в кривости рук программеров пишуших софт. В том же мотор-тестере из за склонности его писателей рулить железом напрямую эта хрень в начале не работала на 2К/ХП а только на 98 выне, и лишь в новых версиях смогла это пережить. Но не смогла пережить ноутов без компорта и никакие переходники делу не помогли. Но сие дела давно минувших дней, щас оно понятно ее заточили под усб, но тенденция везде одинакова - там где чуваки изначально клали на функции ОС и сами рулили железом компорта, переходники бесполезны, в том числе и дорогие ;)

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

18.07.2008 в 19:03:09

Слушатель написал : Сомнений нет - сужение спектра

Так сузим же его до единственной основной гармоники! Даешь резонансник! ;)

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

18.07.2008 в 20:00:01

Ан-162 написал : Так сузим же его до единственной основной гармоники! Даешь резонансник!

С его проблемами?! Уважаемый Мультик убедился (и меня убедил, не подозревая), что девайс с мягкой коммутацией проще, предсказуемее и уже ничем не уступает. ИМХО снаббер...

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

18.07.2008 в 20:33:12

Насчет проще - спорный вопрос, предсказуемее - на данный момент однозначно ДА. Не уступает ... Дак а теми же гармониками хотя б? Хотя, если грамотные и мощные регенераты, то должен признать - ну почти оно.

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

18.07.2008 в 21:39:43

Ан-162 написал : Хотя, если грамотные и мощные регенераты, то должен признать - ну почти оно.

На том и сойдемся - продано! :)

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

18.07.2008 в 22:22:02

http://valvol.flyboard.ru/images/smiles/friends.gif ;)

0
Aziat
Aziat
Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

18.07.2008 в 23:49:01

sam_soft написал : Берися срочна за полуавтомат. ядрёна вош

Тебя послушать, так ПА от ручника только тумблером отличаетсся:D :D.

Лично мне ПА пока Н...ненужен. И аргонник у соседа есть. Своим "страшным варевом" лишь хотел удовлетворить твое любопытство.:cool:

0
Andron55
Andron55
Местный

Регистрация: 23.12.2006

Москва

Сообщений: 877

19.07.2008 в 01:35:34

Слушатель написал : Даешь грамотные снабберы!

Интересный, на мой взгляд, случай.

Есть у меня силовые полномостовые, хардсвич блоки, выпускаемые мелкой дрожью для нужд случайных потребителей.
Блок рассчитан на максимальную продолжительную нагрузку 2кВт. Там, в качестве силовых ключей, применяю мосфеты IRFP460, по одному на точку, без баянов. Параллельно каждому ключику, для отвода глаз, стоит снаберная RC цепочка 10Ом, 2,2нФ. Блок, при адекватном поведении нагрузки, способен стучать на частотах до 100кГц Для этого были разработаны очень шустрые драйверы: рамах на затворе (+16/ -8)В, передний фронт менее 70нсек, про задний не скажу – всё равно не поверите.
Летом, такой блок, при нагрузке 1кВт замерзает, вентилятор включается редко-редко.

Так вот, пришла мне в голову шальная мысль, проверить на этом блоке работу модных ижибитов IRGP50B60PD1, как-никак - WARP2 SERIES IGBT WITH ULTRAFAST SOFT RECOVERY DIODE. Ранее таких ключей не пользовал.

Впаял 4 штучки в силовую плату, включил блок без нагрузки, без трансформатора, нагружаю только воздух, щупаю и наблюдаю.

Шота не нравицца мне работа новоиспечённого девайса, нагрел он радиатор, негодяй этакий, за полчаса до температуры 50гр.Цель.

Ага, думаю, наверно шибко шустрые затворные фронты, борюся так и эдак – не помогает. Тогда, думаю, наверно амплитуда затворная великовата (было дело, когда-то спалил народный палтийник, затоворной амплитудой 18В, без подключенной силы, хотя пишут, что не боится +/-20В), уменьшил аж до 12В – без изменений, хоть ты тресни, ёклмн.

А шо показывает датчик тока первички?
Да ерунду, собственно, тычки тока 30А, длительностью порядка (70 – 100) нсек, эка невидаль, мы и покруче случаи знаем. А как греются снаберные цепи? Тю, холодные, как лёд.

Во, напасть! Спасу нет!

Неужели жалкий точёнка в 30А, длительностью порядка (70 – 100) нсек., может вызвать внутри боди ключа тепловое возмущение и негодование? Нет конечно, такого не может быть по определению. (Здесь следует отметить, что ток в стойке я не смотрел.)

Чтобы исключить влияние снаберов на этот ток и соблюсти протокол, отключаю их нафиг.

И шо вы думаете? Наверно о чуде?

Похоже, что в этот раз оно таки произошло.

Блок перестал греться на холостом ходу, замёрз.

Далее я подключил стандартную нагрузку, сделал прогон в течение часа, получил удовлетворительный результат. Пока не могу сказать, что WARP2 покруче мосфетов, для этого следует провести адекватные сравнительные истпытания, наработать статистику. Хотя, по бумагам варпы – это весчь.

Во как.

С уважением, Андрон.

0
Юрий_Ф
Юрий_Ф
Резидент

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

19.07.2008 в 01:40:45

TAV написал : Так что насчет бОльшей теплоотдачи круглого провода - это сказки.

Это же комплексное значение. Возьмите 2 медных провода длинной 5см. 1 - Ф0.5мм, 2 - 4.5мм. одинконец в руки, другой греем паяльником и засекаем время, через которое вы бросите провод и который. Т.е. если тепло по большому сечению хорошо распостраняясь, отводится из внутренней повехности обмотки транса наружу, а там отводится с помощью вентилятора или можно непосредственно медные жилы например приклеить к пластинам или радиаторам с 2х сторон.....

TAV написал : Лично я вижу проявление скин-эффекта чтото подобно индуктивности рассеяния. А с ней обычно борються

Из 2х зол (а их обычно больше) выбирают лучшее. А насчет того, что борются то это не всегда, в нашем случае - да.

На скин-эффекте основано действие взрывомагнитных генераторов (ВМГ), взрывомагнитных генераторов частоты (ВМГЧ) и в частности ударно-волновых излучателей (УВИ).Безопасная надежная система обогрева трубопроводов любой длины при надземной, подземной, подводной прокладке, в том числе во взрывоопасных зонах. СКИН-СИСТЕМА (индукционно-резистивная система) предназначена для поддержания температуры продукта, защиты от замораживания и стартового разогрева магистальных трубопроводов большой длины.

0
Юрий_Ф
Юрий_Ф
Резидент

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

19.07.2008 в 01:42:12

Слушатель написал : ИМХО, как явление он присутствует и на 50Гц.

Скин-эффект: для меди, для частоты 50Гц эффективная толщина будет 1см. Т.е. поле будет проникать в проводник на 1 см.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу