johnlc
johnlc
Эксперт

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

22.03.2009 в 12:47:28

LENINUSSR написал : посоветуйте ,что сделать

что конкретно хотите получить ?

0
Andron55
Andron55
Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

22.03.2009 в 17:38:07

sam_soft написал : Однако вспомнил, сия ШЫЗа уже тута фигурировала, года два назад . Возможно Андрон 55 ее мусолил и выкладывал модельки, правда с комутацыей на ыджибитах. Он наверняка прочитает сие, и даст оценку этого злодеяния. Но может и ошыбаюсь что это он.

Скорее всего, это был не Андрон55, - во всяком случае, он такого не помнит, хотя, проявления склероза не исключаются. Возможно, что Чукча давал свои коменты по поводу переменки. Но попробуй теперь отыскать те следы, легче заново озадачиться. Конечно, по поводу переменки, в моей мозге мыслишки кой какие варятся, но всё больше сырые и кислые, что и озвучивать совестно. На первый взгляд всё просто, да и вариантов множество, но хочется, дёшево и сердито, - пока не получается. То моточных изделий слишком много, что крайне нежелательно, то ключики дорогие-золотые, то всё это вкупе. Например, рисуется тиристорный низкочастотный мостик (дешевый баянец), что стоит после дросселя и кувыркает дугу. Казалось бы, что алгоритм должен быть простым:

  1. выключаем источник, с помощью специальной следилки (проще по признаку напряжения (понимаем, что время спада зависит от величины тока)) ждём, пока ток дуги спадёт до ноля, далее, для надёжности запирания тиристоров, ждём ещё чуток.
    После чего:
  2. кувыркаем дугу: включаем противоположную диагональ тиристоров, заново включаем источник, - и далее, согласно алгоритму, переходим к пункту №1.

Но, в случае, который произойдет обязательно, при обрыве дуги, по протоколу
UL(t) = L*dI/dt, через обратные диоды кому-то придётся принять на себя довольно большое количество джоулей. Таким приёмником может быть весьма нехилый, невменяемых размеров снаберок, либо источник напряжения с разностью потенциалов заведомо большей, скажем в два-три раза, чем максимально возможное рабочее (сварочное) напряжение дуги.
Такой «приёмный» источник должен быть развязан от тиристорного моста приёмным путевым диодом. Энергия от выброса L*dI/dt, принятая в увесистый конденсатор источника напряжения, должна обратно вернуться в дугу с помощью токового BUCK конвертора. Возвратный ток от BUCK конвертора должен быть ненавязчиво малым, что бы не портить техпроцесс сварки, но вместе с тем достаточным для того, что бы напряжение на конденсаторе «приемного» источника не росло до бесконечности, а держалось в определенных, заведомо выбранных нами значениях (воротах).

Также не забываем, что скрытым врагом для тиристоров является dU/dt – скорость роста напряжения между анодом и катодом, - отсюда, мысля мозги начинает посматривать в сторону транзисторных ключей. Получается: «мочало, - начинай сначала».

Так вот…

С уважением, Андрон.

0
Ан-162
Ан-162
Эксперт

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

23.03.2009 в 03:10:44

Andron55 написал : Также не забываем, что скрытым врагом для тиристоров является dU/dt – скорость роста напряжения между анодом и катодом

Тут все не так плохо, как по бомажкам. Многие экземпляры спокойно держат мгновенное появление Ua без отпирания по аноду. Причем, речь идет о "обычных" тиристорах (ку202 и пр.), не говоря уж о ТЧ, ТБ и иже с ними. :)

0
sam_soft
sam_soft
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

23.03.2009 в 12:08:16

Andron55 написал : Скорее всего, это был не Андрон55,

значит ашыбся. видать это pwm ШЫЗил и уже давно :)

Andron55 написал : ждём, пока ток дуги спадёт до ноля, далее, для надёжности запирания тиристоров, ждём ещё чуток.

Дык мыж боремся с тем чтою мин время было на нулевом токе. Не , не не, это нипайдет. Кароче усе понятно. Надо юзать мостовые схемы либо ыджибиты либо половики. Пока не определился исчо што брать. Сокрее всего баянец даже практичнее будет. Можно для начала потренироваться на кошках , посмотреть что и как на малых токах. потом потиху наращивать баянец и ток. Спалить модуль можна лёгка, даж чисто по случайной глупости-дурости. Этож скока пива за него можна купить ?

0
johnlc
johnlc
Эксперт

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

23.03.2009 в 19:26:25

Ан-162 написал : Многие экземпляры спокойно держат мгновенное появление Ua без отпирания по аноду.

так тож лотерея получается, да при токах 100а и выше пара срабатываний по превышению dU/dt и кирдык.

0
Слушатель
Слушатель
Эксперт

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

23.03.2009 в 21:37:50

Возникла потребность подварить лопнувший лонжерон автомобиля. Он не на ходу и до сервиса тянуть тяжко. Сталь видимо около 1,5мм. Сварного приличного найду (сам не рискну, опыта нет), но вот сравним ли мой RytmArc с ПА в этом случае. Т.е. стоит ли или лучше дотянуть до СТО?

0
sam_soft
sam_soft
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

24.03.2009 в 10:18:39

Слушатель написал : подварить лопнувший лонжерон автомобиля.

Он что, сам лопнул, или апосля дтп ? ИМХО лонжерон дело суръезное. Я бы скинул такое авто на разборку барыгам. Сварить свариш, но как оно держать будет потом, лопнет в самый неподходящий момент , так можно и в ящик сыграть. Хотя смотря где он лопнул, и как будет нагружаться сварной шов.

0
tig0r
tig0r
Новичок

Регистрация: 09.03.2006

Тольятти

Сообщений: 89

24.03.2009 в 11:44:49

sam_soft написал : ИМХО лонжерон дело суръезное.

Обычно вырубают и новые вваривают. ИМХО специалисту надо глазами смотреть.

0
sam_soft
sam_soft
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

24.03.2009 в 15:32:26

tig0r написал : новые вваривают.

И хде ты новый возьмеш ? С машынки которая тож апосля побоища ?

tig0r написал : ИМХО специалисту надо глазами смотреть.

Вот это правильно, может оно не все так и страшно , чего гуторить если ничё толком неясно, инихто глазами невидел в каком состоянии и что за атосик обсуждаецца.

0
tig0r
tig0r
Новичок

Регистрация: 09.03.2006

Тольятти

Сообщений: 89

24.03.2009 в 18:29:18

sam_soft написал : И хде ты новый возьмеш ?

:) Если это ВАЗ, то на рынке. Всё таки я из Тольятти. Хотя сам на ВАЗах никогда не ездил.

0
gyrator
gyrator
Эксперт

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

24.03.2009 в 21:38:43

Слушатель написал : Он не на ходу и до сервиса тянуть тяжко.

Читаю и глазам своим не верю! Неужели нулЁвая "КороВВа" скукожилась? :(

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу