gyrator
gyrator
Эксперт

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

23.05.2009 в 11:46:43

sam_soft написал : Что скажет главный генератор-регенератор Гиратор ?

Если бы я страдал сваркой, то сделал бы так:;)

0
Andron55
Andron55
Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

24.05.2009 в 02:03:06

gyrator написал : Может у кого Ышшо мысли появятся

Пока ничё другого в башку не пришло, а шо пришло, усё тута:

0
gyrator
gyrator
Эксперт

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

24.05.2009 в 10:20:58

Andron55 написал : а шо пришло, усё тута:

При тех 200А, что анонсировал Сэм, в балластном лезисторе будет тёплости около 60Вт при 200 Герцах и семимикроГенревом "конце" . Конечно, по сравнению с тёплостью в НЧ-ключиках мостика, это не много, но всё одно-жалко. Опять же, ИМХО, лучше использовать НЧ-полумостик и более высоковольтные ключики даже с учётом геморра с двухобмоточным дросселем и доп. обмоткой с выпер-мителем, в случае использования однотакта. В двухтакте все малёха проще, а стильбизация дуги (в простонародье жижигалка) осуществляется стандартно, с пом. доп обмоток и дроссельков. Да и осциллятор, насколько я понимаю, не чужд ляменеварке.

0
Andron55
Andron55
Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

24.05.2009 в 15:58:43

gyrator написал : При тех 200А, что анонсировал Сэм, в балластном лезисторе будет тёплости около 60Вт при 200 Герцах и семимикроГенревом "конце" .

Там в модельке предусмотрено снижение тока перед кувырканием дуги. Если сильно не жлобиться за ток, сбрасывать его перед кувырканием до достаточно малого уровня, скажем ампер до (5 – 60) (зависит от величины рабочего тока), то и энергия выброса станет детской.

Для того что бы амплитуда выброса по напряжению была не запредельной, - следует увеличить величину номинала накопительной ёмкобздины. Короче, модельку можно трохе подрихтовать, - и вперёд на макет.

С уважением.

0
gyrator
gyrator
Эксперт

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

24.05.2009 в 16:32:08

Andron55 написал : Если сильно не жлобиться за ток, сбрасывать его перед кувырканием до достаточно малого уровня, скажем ампер до (5 – 60)

Этот вариант вже мусолили и моделили раньше, но практикующие филосОфы настаивают именно на сильномогучембыстрорастущемтоке при смене полярности. А для "плавного подходу к переходу" можно и синус наШИМить, но не хочуть этого ляменеварцы.

0
sam_soft
sam_soft
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

25.05.2009 в 15:51:11

gyrator написал : Опять же, ИМХО, лучше использовать НЧ-полумостик

И мне так казалось. Еслиб не вот эти йайцы , то почти всё пучком, на первый взгляд. А так шестисот-вольтовые дайоды сожрут весь выйгрыш на транзюках.
Но есть и другие моменты, совсем не очевидные, но они ставят дополнительные минуса полумосту.

0
Вложение
sam_soft
sam_soft
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

25.05.2009 в 16:01:35

gyrator написал : Этот вариант вже мусолили и моделили раньше, но практикующие филосОфы настаивают именно на сильномогучембыстрорастущемтоке при смене полярности

Да, скидывание тока это самый последний варьянт, если нишыша другого не радится. И на самом деле его рыялизыцыя не такая простая. Ток надо скидывать перед брыкалкой с системе в которой менятся и частота и баланс полуволн. Без процыка тут уж точно - член. А ток придется скидывать оч существенно. А шоб его скинуть без брыкалки напругой надо время. А все это безточье ухудшит стабильность дуги и может потянуть за собой асцылятор, от коего избавились на постоянке. Миллер пишет по крайней мере что нормальному SW AC TIG не нужон асылятор. А поджыг ведется лифтом всегда на обратной полярности , на которой лёгка запаливается абсолютно все, даже зеленый вольфрам. Но может и ни так все страшно. Как ни крути надо пробовать. В сей тусовке похож нихто ни занимался айсишником толком. Потому хрен хто подскажет чего.

gyrator написал : В двухтакте все малёха проще

А что в двухтахте концы Генри не будут брыкаться напругой когда току делается принудительное и довольно быстрое обрезание ? В общем надо пробовать, и смотреть по месту на эти брыкалки. Может не все так фатально как в модельках, но может и наоборот, полный пипец.

0
gyrator
gyrator
Эксперт

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

25.05.2009 в 19:53:27

sam_soft написал : А что в двухтахте концы Генри не будут брыкаться напругой

Конечно будут. Я гуторил не о брыкании, а о наличии двух обмоток, которые позволяют легко получить минусовую полуволну тильке за счёт добавления пары диодов. Да и дросселюка в двухтакте поменее будет, а нарастание тока пошустрее т.к Кзап могет быть блЫзьким к одЫн. ИМХО, наличие "проглота" с любой величиной емкостины и сбросом выхлопа через вторичка-первичка, про который я показывал, позволяет обойтись без слежения за моментом и величиной тока пернапрокидывания дуги. А это есть щибко гарно с точки зрения упрощения управления. Как-нибудь приделаю "проглота" к виртуальному полумостику и посмотрю жизненный цикл НЧ-ключиков в этой топологии. Однако, жопой чую, что примочка способна сильно облегчить-упростить использование тормозных жабонят в DC/AC применении. Жопяное чувство основано на макетировании подобной примочки, правда для других целЕй и при меньших токах выхлопа.

З.Ы. Заметил, что во всех сверкальных тусовках обострился интерес философов к реализации DC/AC. Правда, к сожалению, только на словах.

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

25.05.2009 в 21:28:56

sam_soft написал : но может и наоборот, полный пипец.

Баяны эти не из дешевых... Так что тут нада десять раз по семь отмерить.

gyrator написал : во всех сверкальных тусовках обострился интерес философов к реализации DC/AC. Правда, к сожалению, только на словах.

Почему только на словах - у меня уже примерно полкомплекта компонентов набралось. Ждем в основном "правильную" идею реализации от теоретиков. Ну и времени пока немного - лето на дворе... А интерес появился примерно в начале осени седьмого года после ремонта китайского Alloy mc315t. У меня на данный момент только идея небольшого обратнохода, сбрасывающего "все лишнее" обратно в первичку - не очень дорого и эффективно.

0
gyrator
gyrator
Эксперт

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

25.05.2009 в 22:11:44

chernooleg написал : У меня на данный момент только идея небольшого обратнохода, сбрасывающего "все лишнее" обратно в первичку - не очень дорого и эффективно.

Не стесняйтесь, выкладывайте т.к. схемульки и модельки наглядней и интересней рассказа о сборе кожашек. Нашел таки в одном из сумлеваторов модельку с НЧ- полумостиком и вот что получилось после добавления "проглота". Показан как вариант со сбросом тока перед сменой полярности дуги, так и без оной примочки. Вопчем, "проглоту" пофиг наличие токосбросной примочки. Меняется только время "заглатывания", а амплитуда практически не меняется. Ессно, это зависит от номинала "проглотной" емкостины и с примочкой она м.б. минимальной. Импульсная мощность на НЧ-ключиках приличная, но, с учётом низкой частоты коммутации, её вклад в нагрев будет чихнёвым. На выпр. диоде видны выбросы, но это в переходный момент от Ls первички и их длит. всего 20 нан. При наличии RC-демпфера на диоде, который я Х.З. зачем удалил, этих выбросов быть не должно.

0
sam_soft
sam_soft
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

26.05.2009 в 10:46:56

gyrator написал : а о наличии двух обмоток, которые позволяют легко получить минусовую полуволну тильке за счёт добавления пары диодов.

Однако не надо забывать про то что AC TIG обязательно должон иметь DC TIG, переключением тумблера или камутацыей шлангов, неважно. AC TIG без DC TIG - это однозначно калич. Про него можно забыть сразу.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу