Andron55
Andron55
Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

27.09.2009 в 16:47:04

Слушатель написал : Известна крутизна в цифрах?

Как-то давненько выкладывал графики ВАХ своих источников. В прицепе повтор. Для пологопадающей ОС по среднему, то есть, по стопроцентному Average. Прием такой: сигнал от датчика тока, что стоит в первичке, пропускается через тривиальный ФНЧ (RС), в котором частота среза выбрана из условия - быть намного меньше частоты ШИМ и равняться (примерно) частоте среза выходного фильтра (LR) (второе условие не очень критично). Затем, полученный сигнал подаётся на авторегулятор (PI – звено), где сравнивается с величиной задания и т.д., УСЁ.
Какая там получается крутизна, вычисляйте сами, по графикам.

Слушатель написал : Нарисовал бы...

Забегая наперед, скажу, что гипербола для меня дело новое, неосвоенное. Тогда, - «Триста тридцать! Каждому!» (ц). Кажется, что в ней можно отыскать вожделенную влагу. Так подсказывает интуиция, но практика, как критерий истины, может неприятно удивить и ткнуть носом в собственное заблуждение (а может статься, что и в дерьмо). Может оказаться, что привиделся всего лишь мираж.

А что там рисовать эту Ёпёрболу? Нарисуем, что U*I = Pconst, тогда U = Pconst / I – это и есть та самая пресловутая кривуля.
Делов – то! Для примера (ММА): пусть ток нагрузки хочет быть 180А, тогда напруга на нагрузке захочет стать U = 180А*0.04 + 20V = 27.2V, а Pconst = 4896.
Масштабируем Pconst = 4896 под задание 5V, тогда коэффициент масштабирования
К = 4896/ 5 = 979,2. Приводим показания датчиков напряжения и тока выхода (каждого в отдельности) к абсолютным показаниям 180А/(корень из 979.2) и 27.2V/(корень из 979.2), пропускаем эти сигналы через аналоговый перемножитель, затем, полученный сигнал подаётся на авторегулятор (PI – звено), где он сравнивается с величиной задания 5V и т.д., получаем источник со стопроцентной гиперболической ВАХ для ММА.

С уважением.

0
Слушатель
Слушатель
Эксперт

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

27.09.2009 в 20:25:48

Andron55
Приведенная Вами пологопадующая на дуговом участке имеет крутизну 6,4А/В. ПолОго однако... У меня такое около КЗ. На фото ниже две внутренние кривые с крутизной 0,8А/В делаются по среднему, но если их ручкой двигать вправо, то все обрежется внешней кривой с крутиной 0,2А/В - там поцикловка. Вроде варит неплохо.

0
Вложение
Andron55
Andron55
Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

28.09.2009 в 01:59:21

Слушатель написал : ПолОго однако...

Данные снимались с помощью балластного резистора. На реальной дуге картинка была бы слегка иной, хотя общий характер пологости на резисторе или дуге должен иметь, пусть не одинаковую количественно, но схожую качественно наклонность. В том аппарате есть и поцикловка, но она была настроена на 240А, приблизительно. Эффект её крутого действия не поместился на графике.

С уважением.

0
Bell
Bell
Местный

Регистрация: 03.09.2008

Москва

Сообщений: 173

29.09.2009 в 00:37:39

sam_soft написал : Кипит расплав, не то что кипит, горит синим планем с белым дымом. Не иначе там и впрямь цинка навалено. Да и шов там проблематичный сильна. Та колботушка что отломана, у неё стенки 0.8 мм И их нада приварить к основанию 3 мм тол.

Со временем придет опыт, и эти вещи напрягать уже не будут. Просто для хитрых сплавов есть правило: дугу направлять только на присадку. И брать сопло побольше,- N7, 8, а вылет электрода минимальный. Кстати, а на какой частоте ты варил этот Зеркалодержатель от Цытрамона ?

0
sam_soft
sam_soft
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

29.09.2009 в 15:45:13

Andron55 написал : , пропускаем эти сигналы через аналоговый перемножитель, затем, полученный сигнал подаётся на авторегулятор (PI – звено), где он сравнивается с величиной задания 5V и т.д., получаем источник со стопроцентной

Дык вроде и ничё сложного нету. Или как ? Если попадет мой фиксач на реанимацыю, то обязательно переделаю платку управы и попробую сие , в цыфровом виде канешна. А рыанимыцыя ему не помешалабы. Апосля второго алярма, конструкцыя шатаецца вовсю. 2Bell 100 герц, лектрод 1.6 торий. присадка 4043 . ток, баланс и очистку не помню точно, ставил разные , пытаясь найти что то членораздельное. Опыта в этом деле у меня канешна алтын без пяти копеек. Однако мне кааца что дело просто в ибанутом сплаве. Еслиб не сине фиолетовое пламя, которое гонит дым и который засрал все вокруг, даже тиски белым налетом то наверна шо нидь и вышло. Наскока я помню не все сплавы люменя варятся сваркой. Дурал тому пример, его кажыся ужо с самого момента его изобретения немчурой лет 100 пытаются варить, но нихера так и не получилось ниукого. Но эт был не, точно не он.

0
Bell
Bell
Местный

Регистрация: 03.09.2008

Москва

Сообщений: 173

29.09.2009 в 16:55:55

Сообщение от 101km -один такой вышлю за 300р+посылка


101km, спасибо за корпуса, сегодня получил. Корпуса зашибись!
Со временем возьму еще.

0
Bell
Bell
Местный

Регистрация: 03.09.2008

Москва

Сообщений: 173

29.09.2009 в 17:05:39

sam_soft написал : Однако мне кааца что дело просто в ибанутом сплаве. Еслиб не сине фиолетовое пламя, которое гонит дым и который засрал все вокруг, даже тиски белым налетом то наверна шо нидь и вышло. Наскока я помню не все сплавы люменя варятся сваркой. Дурал тому пример, его кажыся ужо с самого момента его изобретения немчурой лет 100 пытаются варить, но нихера так и не получилось ниукого. Но эт был не, точно не он.

Да, и такое встречается. Я бы попробовал еще и постоянкой. Чтоб точно убедиться, што делов нема. Чугун варить не пробовал? Эт я к тому, что на днях варил коллектор горелый, так вот та присадка, што те писал, варит на ура. Прошел сразу всю трещину - 18см, и хоть бы пискнуло где нить. Так что если возьмешь, не пожалеешь. Блок приоровский им варил, тоже всю дыру(5см в диам.) сразу. Герметично, нигде течки нема.

0
sam_soft
sam_soft
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

29.09.2009 в 17:21:58

Bell написал : Я бы попробовал еще и постоянкой. Чтоб точно убедиться, што делов нема.

Вот эт както вылетело из головы. Но уже позда, поехел чел брать бэушку. :) Говорил писят баксов стоит бушное зеркало в сборе на тот цытрамон.

Bell написал : Эт я к тому, что на днях варил коллектор горелый, так вот та присадка, што те писал, варит на ура. Прошел сразу всю трещину

Неуж то получается ? Читал гдето-то как народ мучается с коллекторами и бошками чугуния. Не так просто варить. Ды а что тот ас пик для любых чугунов ? Помнится их тож не одного типа имеется. Вот тут говорят что арлайт для всех чугунов http://www.etka.gr/pdf/support/datasheets/ar65.pdf Судя потому что там никеля хрен знает сколька - отого и цена их такая.

Ой чую засрем мы счас эту ветку аргонной темой . Похоже встретились два истинных любителя ТИГа. :)

0
Maxim_Z
Maxim_Z
Местный

Регистрация: 16.07.2009

Саратов

Сообщений: 129

29.09.2009 в 18:11:17

sam_soft написал : Народу то мож эт вся болтовня до члена.

Нету-нету! Продолжайте, мы конспектируем за тигерами :)

0
Bell
Bell
Местный

Регистрация: 03.09.2008

Москва

Сообщений: 173

29.09.2009 в 18:36:34

sam_soft написал : Ды а что тот ас пик для любых чугунов ? Помнится их тож не одного типа имеется. Вот тут говорят что арлайт для всех чугунов http://www.etka.gr/pdf/support/datasheets/ar65.pdf

Дык им же и варю, тока обмазку оббиваю.

0
101km
101km
Местный

Регистрация: 30.07.2008

Александров

Сообщений: 357

29.09.2009 в 19:23:27

Bell написал : 101km, спасибо за корпуса, сегодня получил. Корпуса зашибись!
Со временем возьму еще.

Завсегда рады стараться, с мая з.плату не платят, вот, говорят, бери железом.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу