gyrator
gyrator
Эксперт

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

10.09.2010 в 19:32:07

gum написал : Если речь о сварочнике под электрод 3/4, то зачем мосты? В этой области косой однотакт вне конкуренции.

Дык, на сварочнегаг свет клином не сошелся. А што касаемо "косой однотахт вне конкуренции", позволю себе не согласится. Прямой однотахт с перемагничиванием силового транса просче и имеет больший рабочий диапазон входнога напряжения. Однако, все ж интересно смастерить миньятюрный герметичный сварочносамовозбудный фазник на половиках (с медными радияторами), работаюшчий на 100-200кГц, бо фазники заточены именно под половики с их огроменной плошадью крысталлоф и, как следствие этага, бааальшой паразитной йомкостью.

чукча написал : за что получил почотную грамоту от мэра мухосранска

А исчё он был награждён секретной мухосранской медалью, кою не имеет право никому казать. Но дело не в этом, а в том, что секретов нетути. Товаришч Валера выложил СХЭ со штампом. Как грицца-бери и пользуйся, если сообразишь, как гарно исделать выходную часть схемули.:p

0
CatMaster
CatMaster
Новичок

Регистрация: 19.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 66

10.09.2010 в 20:22:56

gyrator написал : Как грицца-бери и пользуйся, если сообразишь, как гарно исделать выходную часть схемули

ну. да . есть ещё пара-тройка сообразиловок, но не это главное. если гуру позволит, то наведем резкость, если нет, то сам прокукарекал, сам пусть и рассветает. лично мне тут важна "политкорректность", а не способ реализации. штампик эхом неожиданного содержания может стать , а может и нет.

gyrator написал : Однако, все ж интересно смастерить .... ..самовозбудный фазник ....на 100-200кГц

как раз текущее состояние этого дела.:cool:

0
gyrator
gyrator
Эксперт

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

10.09.2010 в 21:49:16

gum написал : без модели и условий ее получения малоинформативна.

Это так, но поскольке модель от секретного акробата СидорЭнко показать не могу, то ограничусь простеньким самовозбудным мостиком от нЭсекрЭтнага купца Пердигулова Как видите, по потерям в динамике сей вероянт не уступит Сидорэнковскому, но слеплен без фсяких мелкосхем и фазаваго сдвигу. Понятно, что из половинки мостика и двух киндинсаторов получится более простой полумостик от того же афтара.

CatMaster написал : он ученик Семенова

Извините мою дремучесть, но я не знаю хто такой Сэмэнов. А уж учеников его и подавно.

CatMaster написал : если гуру позволит, то наведем резкость

Таки и вы-ученик того Сэмэнова тож? :eek: З.Ы. Интересно, а хатуль мадан из глухой сибирской деревушки и мадан хатуль из городу Новосибирьску эт один и тот же персонаж?;)

Зы.Зы. Какой же дохтур Пилюлькин додумался весь фоум зелёнкой пермазать?:mad:

0
tig0r
tig0r
Новичок

Регистрация: 09.03.2006

Тольятти

Сообщений: 89

11.09.2010 в 09:44:28

gyrator написал : Зы.Зы. Какой же дохтур Пилюлькин додумался весь фоум зелёнкой пермазать?

Ну так не поленитесь зайдите в профиль и в его левом нижнем углу выберите чудесный серо-синий ментовской цвет.

0
CatMaster
CatMaster
Новичок

Регистрация: 19.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 66

11.09.2010 в 10:47:45

gyrator написал : Таки и вы-ученик того Сэмэнова тож?

ни... но все друг друга знают. я вообще программки пописываю. в основном. тут , так, для души.

tig0r написал : Интересно, а хатуль мадан из глухой сибирской деревушки и мадан хатуль из городу Новосибирьску эт один и тот же персонаж

ну почти. по настроению. деревушка и впрямь не шибко далече от Н-ска. за час , как правило, доезжаю. ну так и до томска за два.

gyrator написал : Как видите, по потерям в динамике сей вероянт не уступит Сидорэнковскому

ну, скажем так, близко. модельку бы покрутить, оно виднее было бы.

gyrator написал : и фазаваго сдвигу.

ну фазовй-то сдвиг возник в стремлении к расширению диапазона регулирования.. и исходя из ограничений объективной реальности. есть варианты и мостового и полумостового одиночного. тут поляна не моя. топтаться на чужой могу с позволения хозяина . даст добро , буду чего-то мямлить не даст, молчу , как рыба об лед. по мне главное человека не обидеть чем. вдруг не так поймет...

0
gyrator
gyrator
Эксперт

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

11.09.2010 в 11:55:19

tig0r написал : в его левом нижнем углу выберите чудесный серо-синий ментовской цвет.

Дык, этот цвет и радовал гласс, но потом, видимо в рез-те улучшательства форумного движка, самостийно изменился и пришлось таки вертать его взад.:)

CatMaster написал : тут поляна не моя. топтаться на чужой могу с позволения хозяина . даст добро , буду чего-то мямлить не даст, молчу , как рыба об лед. по мне главное человека не обидеть чем. вдруг не так поймет...

Мне просче, бо фся поляна моя и разрешения спрашивать не нужно, но пока, из этицких соображений, чужой секрет раскрывать не буду. ;)А вероянтов самовозбудных варылок и ИВЭпов действительно исть много. Однако, к самовозбудам вернусь попозжее, а пока доведу до ума суперфиксер. Ведь как не крути, а одЫн ключик в мяхкой коммутасии и одЫн транс с перемагничиванием просче, дешевле и надёжнее.:p

0
CatMaster
CatMaster
Новичок

Регистрация: 19.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 66

11.09.2010 в 12:05:07

gyrator написал : Мне просче, бо фся поляна моя и разрешения спрашивать не нужно, но пока

хозяин энтузазима не проявил. сказал "сам прокукарекал, пусть сам и расхлёбывает. будет туго, на вопросы отвечу. ежели чего показывать, так красивое и вкусное. сырым народ пугать неча". а т.к. мне ближе МК, то встряну по делу, если до внятного управления дело дойдет.

0
CatMaster
CatMaster
Новичок

Регистрация: 19.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 66

11.09.2010 в 12:05:46

gyrator написал : но пока, из этицких соображений, чужой секрет раскрывать не буду

собственно уже полсерета.

0
gyrator
gyrator
Эксперт

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

11.09.2010 в 12:46:40

CatMaster написал : мне ближе МК, то встряну по делу

Поскольке мне чичас ближе кельма, кирочка и монтажка с кувалдометром, то встрявать ня буду, бо с подмастерьем Валерой гуторить не интересно.

CatMaster написал : хозяин энтузазима не проявил.

Кстати, а это не хозяин написал (однофамильцу Сэмэнову-популяризатору сил. элехтроники) про радиогубителей-сваркостроителей? "Уважаемый автор! Спасибо за статью. Это редкий пример объективной оценки радиолюбительства. Я бы сказал еще короче и честнее: радиолюбителям импульсный сварочный трансформатор не под силу! (Как, по большому счету, и многое другое). В подтверждение моих слов можно привести много аргументов, но все они будут говорить об одном, - о низкой квалификации радиолюбителей. "Любители" по определению не могут создать что-либо серьезное. Иначе они бы назывались профессионалами и не задавали бы дурацких вопросов вроде "как бы сделать сварочник, чтоб коробочка поменьше была?" И никакое, пусть и горячее желание, не заменит опыта работы инженера на производстве с выпуском готовой продукции.

Когда-то давно мой коллега, Юра Токарев, по-моему, отлично сформулировал стратегию поведения радиолюбителя: то, что продается, надо покупать (и улучшать, если получится). То, чего нет в продаже, надо делать самому. Ибо все, что ни сделает любитель, всегда будет хуже, дороже и дольше. А что касается "сварочника", то тут тоже явно просматривается стратегия поведения: если хочешь работать,- покупай сварочный трансформатор переменного тока за 100 уе и работай; если хочешь "своими руками", - собирай опять же сварочный трансформатор переменного тока и работай; если не хочешь ни того и ни другого,- место тебе в английском клубе, сам себе будешь голову морочить и сам же радоваться. С уважением В.Семенов"

0
gum
gum
Местный

Регистрация: 25.01.2006

Красноярск

Сообщений: 299

12.09.2010 в 14:21:12

Однако, все ж интересно смастерить миньятюрный герметичный сварочносамовозбудный фазник на половиках (с медными радияторами), работаюшчий на 100-200кГц, бо фазники заточены именно под половики с их огроменной плошадью крысталлоф и, как следствие этага, бааальшой паразитной йомкостью.

Идея понятна и спорить не с чем, пуркуа бы и не па? Однако, заранее извиняюсь за свой немодный русский язык, но я на эту тему ("фазосдвинутый самовозбуд Валеры") смотрю примерно так: для обсуждения и развития самосознания штука эта, конечно, интересная. И слава Богу, что всплыл "самовозбуд Валеры", а то уже и поговорить на форуме стало не о чем :) В практическом плане не вижу перспектив у самовозбудов, ну хоть режьте. Эта тема уже давно исчезла из профессиональной технической литературы, фактически, отмерла и причины, в общем-то, понятны. В 2-х словах что такое самовзбуд на "системном" уровне: схемотехническая простота в первую очередь. Но простота эта кажущаяся, потому что, после того как вы начнете бороться с врожденными недостатками самовозбуда, от его "простоты" нифига не остается. А бороться приходится с двумя вещами. Первая - хреновато-жестковатая комутация и 2-я - надо придумать, как этим девайсом управлять. Гораздо проще и эффективнее по сравнению с таким "исправленным" самовозбудом взять "несамовозбуд" и прикрутить к нему какой-нибудь стандартный ШИМ-контроллер. Что все сейчас и делают. Ну, еще можно добавить микроконтроллеров по вкусу. А фазовое регулирование можно использовать совместно, например, с двумя несамовозбудными резонансными преобразователями. Вот вам и способ регулирования вых. тока/напряжения (это как раз то, с чем у резонансеров основная проблема) и наимягчейшая коммутация. Чем хуже "самовозбуда Валеры"?

0
gyrator
gyrator
Эксперт

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

12.09.2010 в 15:59:32

gum написал : Первая - хреновато-жестковатая комутация и 2-я - надо придумать, как этим девайсом управлять.

Вже ж показувал, што коммутасия мяхкая (у Володина спесьяльно картиноффки работы мудельки базового самовозбуда с мяхкой коммутасией выложил), а упрвыляется элементарно-синхроимпульсами. Радость от самовозбуда в том, что в нём фсегда исть чем разрядить ту самую йомкость, што стоит унутре половика или прилеплена параллельно иму снаружи. Канэчно, процессы в самовозбуде посложнее чем в приборчиках с внешним управлением, но если уметь правильно "готовить" самовозбуд, то проблемы уходят и остаётся тильке радость от простоты и надёжности, а фазовое управление-это единственный способ рулёжки самовозбудом в широком диапазоне изменения нагрузки и входного напержения, поскольке самовозбуд не терпит паузы. Так шта, рано вы панихидку по самовозбудам отслужили. Что касаемо врезонансеров, то, помнится, вы и их давно схоронили поэтому уж будьте последовательны и не реанимируйте покойничка. Насчёт модности -немодности великага и могучега, дык каждый писюкает как ему нравится и претензиев на тут по эвтому поводу не предъявляют.

gum написал : Чем хуже "самовозбуда Валеры"?

У Валеры самовозбуд с коммутируюшчим дрочелем (о коем он радостно соопчал, что мотает его на шибкомелком колечке :) ) и сердешник самовозбудного транса вполне могет съехать в кривобокость во время динамицких процессов. Отсюда, пмсм, и проблемы с запуском-перезапуском. Не зря в его в схемуле прилеплена симметрируюшчая обмотовка с диодами на йомкостной делитель одного из полумосТков. ;)

gum написал : а то уже и поговорить на форуме стало не о чем

Уверяю вас, что и этот повод для гутора вскоросте сойдёт на нет. Ведь основной массе тутошних посетителей интересны токе отработанные решения, кои можно лепить и продавать или лепить и с их помощью варыть. А коллехтивные думания на тему мяхкой коммутасии, пмсм, вызывают у их тильке понос и головокружение.:p На Володинской полянке исчё возможно коллехтивное мозгоскрипение, но там не осталось заинтересованных профи-силовиков, а для любителей эта тема сложновата.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу