хирург
хирург
Новичок

Регистрация: 08.09.2011

Ташкент

Сообщений: 31

28.01.2012 в 22:56:05

AlexSk Потому что свыше ~50кгц на выходе, шланги становятся дросселюками, т.к. их индуктивности (10-30мкг) хватает для поддержания сварочного процесса.

0
AlexSk
AlexSk
Местный

Регистрация: 20.12.2011

Минск

Сообщений: 192

28.01.2012 в 23:38:18

хирург А вот у моего с такой бездроссельной топологией 31кГц. Да и у других клонов судя по большим размерам трансов (что-то вроде от К54х25х48 и еще больше) частота не далеко от этой. Как-то индуктивность шлангов длиной 2-2,5м не выглядит достаточной причиной для хорошего качества сварки на такой частоте. При том что моделям с другой топологией/компоновкой и наличие дросселя на выходе не всегда помогает. Хотелось бы понять что нащупали китайские конструкторы. Идея на счет колечек (их почему-то кроме как в этих клонах на диодах не замечал) признана несостоятельной. Тогда что? Есть осцилограмма Uхх на клеммах, без проводов. Но осциллограмма без выходного тока врядли что-то даст для анализа.

0
Слушатель
Слушатель
Эксперт

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

28.01.2012 в 23:53:30

AlexSk написал : А вот у моего с такой бездроссельной топологией 31кГц. Да и у других клонов судя по большим размерам трансов (что-то вроде от К54х25х48 и еще больше) частота не далеко от этой.

К54 это кольцо, т.е. духтакт, значит на шлангах частота вдвое выше. Думаю китайцы вычислили, что поставить полупровода с бОльшим запасом по импульсному току выгоднее вязания дросселей.

0
хирург
хирург
Новичок

Регистрация: 08.09.2011

Ташкент

Сообщений: 31

29.01.2012 в 00:12:29

Думаю тут усе понятно без слов. Топология полумост, частота 31 кгц, Кзап=0,28

0
Вложение
AlexSk
AlexSk
Местный

Регистрация: 20.12.2011

Минск

Сообщений: 192

29.01.2012 в 00:57:26

Так объяснили бы это еще и товарищам в ветке по Ресанте которые уже извелись в попытках прикрутить к ней дополнительные дроссели :) И уверены что эффект есть. Вот на счет диодов - не сказал бы что там запас хороший. Транзисторы - да, до 140А на рабочей частоте и до 600А в импульсе в каждом плече - запас ого при выходном токе аппарата в 180А.

0
gyrator
gyrator
Эксперт

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

29.01.2012 в 17:07:25

AlexSk написал : Хотелось бы понять что нащупали китайские конструкторы.

Может имеет смыслу нарисовать ВАХ вашега кетайскага "чуда" и говённоварашчего аналоха на адной бамажке и сравнить? Глядишь, и наступит просветливание в моцку.:p

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

29.01.2012 в 17:25:36

AlexSk написал : Так объяснили бы это еще и товарищам в ветке по Ресанте которые уже извелись в попытках прикрутить к ней дополнительные дроссели

да никто ещё не извёлся и ничего ещё не пробовали пока :) когда попробуем тогда и решим, изводиться или радоваться, уж больно там родной дроссель мизерную индуктивность имеет, 7 витков на колечке из распылёнки в 250й ресанте

0
1monos
1monos
Местный

Регистрация: 16.07.2007

Минск

Сообщений: 109

29.01.2012 в 19:15:11

joha написал : ...уж больно там родной дроссель мизерную индуктивность имеет, 7 витков на колечке из распылёнки в 250й ресанте

Так мизерность его зависит от частоты, на которой клацают ключики...

0
joha
joha
Эксперт

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

29.01.2012 в 19:27:35

1monos, это понятно, но 6мкГ (так у меня посчиталось) даже для 100кГц маловато для однотакта (косого), к тому же тут один уже жаловался что на малом токе тонкий металл прожигает, оно конечно навык нужен для тонкого

0
AlexSk
AlexSk
Местный

Регистрация: 20.12.2011

Минск

Сообщений: 192

29.01.2012 в 19:44:04

joha написал : 1monos, это понятно, но 6мкГ (так у меня посчиталось) даже для 100кГц маловато для однотакта (косого), к тому же тут один уже жаловался что на малом токе тонкий металл прожигает, оно конечно навык нужен для тонкого

А как же те 20мкГ шлангов о которых мне здесь объясняли?

0
1monos
1monos
Местный

Регистрация: 16.07.2007

Минск

Сообщений: 109

29.01.2012 в 20:32:40

joha написал : ...для 100кГц маловато для однотакта (косого), к тому же тут один уже жаловался что на малом токе тонкий металл прожигает, оно конечно навык нужен для тонкого

Для 100 кГц боле и не надо... Вот если бы на малом токе прерывалась дуга, тады дросселя мало... А коли прожигает, то видимо или уставка большая, или ОС медленная, или форсаж мешает на короткой дуге, или хотстарт на прерывистой дуге подкидывает ток...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу