Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

19.07.2006 в 00:26:42

k_p написал : сперва сфоткай работающий девайс -потом будем снимать актуальность, а на симуляторах и не такие схемы прекрано работают.

Фоткать не буду. Во-первых, нет чем, а во вторых никому ничего доказывать не собираюсь. Сейчас налаживаю первый опытный образец. О результатах доложу. Хотя пошёл не сразу и коряво. Пока выяснилось, что рекуперационный трансформатор надо делать очень тщательно. От него зависит весь процесс. Более-менее прилично работает на сдвоенных кольцах К20х12х6 М2000НМ, по 2 витка литца, а не какого другого фуфла, в первичных обмотках и 8 витков во вторичной, всё аккуратно, равномерно, и виток к витку. Кстати, симулятор тоже показал такой транс как лучший вариант.
Рекуперационный диод должен быть быстрым, иначе сильно греется, чего симулятор, однако, не показал. Все доступные осциллограммы пока соответствуют модели. А транзисторы IRG4PC50U на 70 КГц при хорошей нагрузке всё ж вылетают, до 50 КГц работают нормально. Похоже, 50 КГц для них предел в мягком переключении, а выше - надо снижать ток, что косвенно подтверждается графиком из даташита. Вот, пока всё, что выяснил.

0
k_p
k_p
Местный

Регистрация: 07.02.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 135

19.07.2006 в 08:18:29

Multik написал : Более-менее прилично работает на сдвоенных кольцах К20х12х6 М2000НМ

что-то маловат трансик будет.

Multik написал : Похоже, 50 КГц для них предел в мягком переключении

т.е. мягкое переключение ничего не дало

Multik написал : никому ничего доказывать не собираюсь.

не доказывай, а в заблуждение других не вводи.

0
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

19.07.2006 в 12:00:51

k_p написал : не доказывай, а в заблуждение других не вводи.

Уговорил. Больше не буду. Живите в своём прошлом веке, сэр. Оно спокойнее, и привычно.

0
Sasha L
Sasha L
Местный

Регистрация: 18.01.2006

Челябинск

Сообщений: 552

19.07.2006 в 16:09:30

Зазор в сердечнике дросселя может быть порядка 1,5 мм да и и того больше. У кого нибудь расположены в районе зазора проводящие материалы: панель корпуса, стягивающие хомуты и т. д, а также саердечник расположенного рядом трансформатора? Интересно влияние магнитного поля на них: есть ли нагрев, подмагничивание и т п. Ну и наоборот влияние на дроссель, есть ли? Хочу правильно расположить дроссель и трансформатор в корпусе.

0
Klim_1
Klim_1
Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

19.07.2006 в 17:09:42

2 Sasha_l

Меня когдато на форуме убедили что при сборке силового транса на сердечниках с ТВС, металлические стержни проходящие через центр сердечника и естественно через обмотку, существенного влияния на работу не оказывают. Так что я думаю что расположение корпуса и прочих мет. элементов возле транса и дросселя тебе тем-более не помешают, конечно плату управления надо подальше от магнитных элементов ИМХО! :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.07.2006 в 22:29:51

Здорово мужики! Я тут человек новый, хотя давно читаю ваш форум, и есть несколько предложений - по поводу дуги: ( так сказать чисто теоретические изыскания - что мешает сделать нормальный форсаж???), Имхо - в момент зажигания ( м.б. ф-ция "антистик" ), резко увеличить ток до мах., затем упасть до нормы???, Дальше, насчет осцилятора, или дежурной дуги - надо разделить проблему: Что МЫ хотим -
либо малая дуга - т.е. ток через прямоход, или инвертор есть, или делаем доп. источник, - или опять же делаем осцилятор ( как, кому по душе ) - прошиваем воздух, и дальше по падению напряжения включаем основной источник???. Тут также предлагали "камень" ставить на управление процессами - так по моему - это самое оно! Замечу, что сам имею опыт построения киловаттных БП, и сравнительно большой опыт программирования МК51.

0
Sasha L
Sasha L
Местный

Регистрация: 18.01.2006

Челябинск

Сообщений: 552

19.07.2006 в 23:31:24

Klim_1 написал : 2 Sasha_l

Меня когдато на форуме убедили что при сборке силового транса на сердечниках с ТВС, металлические стержни проходящие через центр сердечника и естественно через обмотку, существенного влияния на работу не оказывают.

Металлы разные бывают. В телевизорах эти стержни из латуни, заметь, немагнитного материала, значит в них лининии магнитного поля не концентрируются и ЭДС в них не будет особого. А вот я думаю, если транс поставить на дроссель, то участок магнитопровода транса будет подмагничиваться почти постоянным полем дроселя и потом в этом месте будет насыщение. Теперь вот какое нужно расстояние: мм 5 хватит?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.07.2006 в 08:17:12

Доброго всем здоровья! Интересуюсь расчетом транса прямохода barmaley. По Володину ("радиво") и Кузнецову ("Трансформаторы и дроссели для импульсных источников питания") количество витков не совпадает.Остаётся "калькулятор Лысого"? Поделитесь-не жадничайте.

0
Sergey_G.
Sergey_G.
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

20.07.2006 в 12:32:25

k_p

ШИМ ничего не смотрит -он меняет длительность импульса в зависимости от величины сигнала ошибки, и если сигнал ошибки снимается с датчика тока,т.е. сигнал ошибки пропоционален току, тополучается ШИМ с ОС по току, а если с датчика напряжения - то по напряжению, а уж какое напряжение надо контролировать решайте сами.

Это бесполезные общетеоретические рассуждения (в смысле все и так известно). При прпактической реалиации будут грабли. Например, ШИМ по напряению в UC3844 не будет лимитировать максимальное запонение, он влияет на прог отсечки по току. А это совсем другое и ствсем не то, что нужно.

Магнитопровод будет насыщаться если установлен устаревший драйвер "Кривые руки.sys".

Это снова бесполезные общетеоретические рассуждения. Как сделать, чтобы трансформатор не насыщался, знает любой дурак. Я же исследую боле интеесный вопрос - как предотвратить его насыщение без увеличения числа витков.

При увеличении перекючаемого напряжения потери на переключение возрастут квадратично А при уменьшении коммутируемого тока они квадратично уменьшатся.

Это только при потерях на выключение, что сведет конечный резулттат к нулю. А потери на включение возрастут квадратично.

Multik

Чё-то у меня такое ощущение, что вопрос о потерях на переключение больше не актуален, по крайней мере, для косого моста

Схема похожа на регенеративный снаббер. Потери снизит, но далеко не полностью. Его, кстати, лучше применить в однотранзисторном прямоходе, потому что этот снаббер (при правильном расчете) снимает необходимость в размагничивающей обмотке.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

20.07.2006 в 13:28:42

Sergey_G. написал : А потери на включение возрастут квадратично.

Сергей, во многих трансформаторных схемах, и уж точно в прямоходе, потери на включение практически отсутствуют. При включении сама собой получается коммутация при нулевом токе (zcs).

0
k_p
k_p
Местный

Регистрация: 07.02.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 135

20.07.2006 в 14:21:33

Sergey_G. написал : Это снова бесполезные общетеоретические рассуждения. Как сделать, чтобы трансформатор не насыщался, знает любой дурак. Я же исследую боле интеесный вопрос - как предотвратить его насыщение без увеличения числа витков.

видать знает не любой, если задает

Sergey_G. написал : боле интеесный вопрос

. Для этого можно при заданных витках:
1.заменить материал на имеющий большую рабочую индукцию (как частный случай введение немагнитного зазора);

  1. использовать большее сечение сердечника;
  2. увеличить частоту;
  3. ограничить длительность импульса;
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу