Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.09.2006 в 18:36:46

2Levs Блин! Не нашел кнопочку для редакции пред. сообщения. Так вот: все вышеизложенные восторги ТОЛЬКО для изолированных полосок фольги. В противном случае имеем проводник толщиной 0,5мм и соотношение Rac/Rdc=10. ... Получил бы кондёр, в пять раз большей ёмкости.... У этого кондера разность потенциалов между обкладками = 0. С уважением.

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

02.09.2006 в 22:46:34

[QUOTE=Chaynik]Господа, не подскажите что это за диод? Или хотябы на что похож.

Ну уж очень похож на КД212

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.09.2006 в 18:01:33

Кстати при намотке обмоток фольгой ( особенно транса ) возникает один " паразитизм " так как ширина ленты фольги довольно таки не малая , то добавочные потери в обмотке ( а именно от потоков рассеяния ) - пропорциональны четвёртой степени высоты этой полоски фольги , а в нашем случае мы стараемся минимизировать это самое рассеяние .

0
simpson
simpson
Местный

Регистрация: 23.02.2006

Минск

Сообщений: 177

04.09.2006 в 11:16:30

Тормозз написал : Для шести витков и частоты 33000 Rac/Rdc=1 (!).

Такое даже теоретически невозможно. Врёт FMDT, если это она.

Тормозз написал : У этого кондера разность потенциалов между обкладками = 0.

на постоянке да,на переменке нет.

Levs написал : Первичка - 19 витков двойкой

На какой частоте клацает?

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

04.09.2006 в 11:47:16

2Тормозз
Ковырял и я когда то это тул от EPCOS. Скажу тебе что ботва это все. От него толку с нашем деле ну почти никакого. Все что надо для расчета транса - это простецкая формула для dBmax и несколько простых правил. Которые проверены практикой и учесть которые при расчетах весьма затруднительно.

  • скин это не самый сильный нагреватель обмоток, гораздо сильнее могуть греть вихревые токи.
  • многослойные обмотки греются сильнее, надо стремиться к однослойным, если уж никак, то надо секционировать, перемешивая первичку со вторичками.
  • магнитопроводы с узкими и длинными окнами лучше в плане индуктивности рассеяния ( к планарным трансам это конечно не относиться, поскольку там и намотка другая ). А еще лучше в этом плане тор.
  • лучше мотать литцем, а еще лучше промышленным литцем, а не скрученным дрелью И еще, трансику крайне желателен свежий воздух, тогда , казалось бы ужасные плотности токов, становятся не такими страшными

Ну а далее , чукча в чем то прав, как получиться , что удастся воткнуть в транс, так и будет.
Все что этот тул тебе насчитает можешь распечатать и повесить на стенку в сортире.

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

04.09.2006 в 11:49:10

2Levs
Молодец! Девайс и констранкшэн достойны уважения

0
Chaynik
Chaynik
Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

04.09.2006 в 12:26:28

2chernooleg

Благодарю

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

04.09.2006 в 12:36:27

sam_soft

....Ковырял и я когда то это тул от EPCOS....

1.А на практике пробовали применить? В чем? Какие расхождения ? 2.Слушайте, растолкуйте Вкладку wire calculation - там, кроме частоты вводятся еще 2 величины: число слоев и общее число витков. Варианты: число слоев - сумма первички и вторички; только либо первички; только либо вторички и соответственно общее число витков по вариантам.

... скин это не самый сильный нагреватель обмоток, гораздо сильнее могуть греть вихревые токи...

Эпкос в даташите пишет , что потери от вихря в сердечнике можно игнорировать в рекомендованной полосе частот ( для N87 25-500 кГц ), те они гарантируют " ...если сердечник не очень громадный..." ( перевод мой).

...Все что этот тул тебе насчитает можешь распечатать и повесить на стенку в сортире...

Выберите Вариант : -тул не работает в России

  • тул не предназначен для сердечников Эпкос
  • тул висит на сайте для дружеских приколов

С уважением

0
витя
витя
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Красноярск

Сообщений: 117

04.09.2006 в 12:45:06

Мужики! Почитайте что происходит в Карелии в г.Кандокопша. www.dpni.org

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

04.09.2006 в 13:14:07

2Тормозз
Я имел ввиду не потери в сердечнике, а потери в проводах, вызванные вытиснением тока на поверхность провода от воздействия вихревого магнитного поля, наводимого от тока в соседних витках и в соседних слоях. По моему это еще называется как "эффект близости витков".
В уравнении Дауэла, этот эффект просчитывается, и как показывали примеры расчетов, его влияние может быть намного сильнее скина. А для простых толстых многослойных обмоток это ваще может быть фатальным.

ИМХО точный тепловой расчет высокочастотных силовых трансов невозможен, слишком тут все сложно и учесть все факторы невозможно.
Например, какой провод в обмотках, скручен не скручен, если скручен, то как скручен хорошо или плохо, обдувается не обдувается, какая изоляция провода и слоев, есть каркас нет каркаса и еще толпа всякой дребедени, которая несомненно на тепло окажет влияние и учесть это все просто невозможно.
Все что ты насчитаеш, на практике окажется совсем не так, и заниматься этим нету смысла никакого Гораздо полезнее взять да промерить Bmax для имеющегося сердечника, особливо если марка его анноун. И отсюда начинать все трансформаторные дела.

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

04.09.2006 в 13:44:58

2_SERGEY_
Намотал вчера буферный трансик, подрубил его. Вот думаю щас точно померю задержку при ограничении тока со встроенным компаратором, с внешним компаратором, пила то есть ! Оказалась полная задница. Видимо я что-то про...ал в даташите на аtmel. А проблема в том, что некий пин , имеющий алтернативную функцию и будучи определеным на эту функцию, становится недоступным для простого дигитал out. Он никак не работает по & с альтернативом. А именно, сбросить выход шим с помощью простого cbi не получается. cbi на выход шима не имеет никакого влияния. Сбросить его всетаки можно, например выполнив установку бита force compare match. Но это не одна инструкция и никак не один такт. Как мин 4 доп инструкции надо. Эта проблема приводит к фатальным последствиям и я думаю что одночипового сварочника с приемлимым током КЗ не получиться. От этой мысли надо отдохнуть. Как быть дальше не знаю. Буду думать. А может я где то чего то недогнал ? Как у тебя с этом делом, у тебя только cbi работает, или всетаки еще есть апаратный & с внешним компаратором на выходе ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу