Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

03.07.2007 в 23:49:16

Chaynik написал : Давай

ловиhttp://www.symmetron.ua/shop а дай ссылку на ферриты я поставил сейчас индийский космофер. Так вот он отличается от Белоцерковского примерно как небо от земли. Хочу эпкос попробовать.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

04.07.2007 в 00:18:15

2oleg70
Не может 5 вольтовый процик с мультиплексированными пинами, регистрами конфигов и прочей херни работать лучше и быстрее чем специализорованный конроллер с питанием 15- 20 вольт. Никак, не обманеш природу. А UC я ставлю 2845. 38 - это ширпотреб, для комнатных температур.
Нагрей градусов до 50 - 60 при испытаниях - это реальная температура внутри корпуса сварника летом, на солнышке, при интенсивной сварке. Насчет альсифера - мое мнение для дросселей, с индуктивностями 40 - 30 и менее мкГ это самое то что нада. Спорить и навязывать его никому не буду. Пробовал уж не раз. А буржуйский аналог наверняка еще лучше будет. Это не я придумал его ставить :) . Кто-то из наших его уже ставил, давно, уж не вспомню кто. А я подсмотрел :) И когда мне попался под руку альсифер решил сам попробовать. :) 2Слушатель А вот теперь посчитай скока нада идуктивности для непрерывных токов 5 -10 ампер. И то это для аргонщиков пожалуй, для ММА и 30 ампер мин тока маловато.
Для 30 кГц - 40 кГц. .

oleg70 написал : А как делал Мультик , выбрасывал?

Нет, не выбрасывал. Полистай тему, найдеш , повторяться лень. На мой взгляд толково, но без прокладок все равно лучше :). Лучшая прокладка - это ее отсутствие.

oleg70 написал : вроде, и должен рвануть на таком точаре

Так вроде ж все монстростроители кто делал, ставили один по 50а, вот и у Бармалея 35ампер при 165а. Или я чета нетак понял. ? :).
Но если честно, то сам видел в симке, какие пички тока сосутся из сети даже при 150а. Ужастик, да и только. А у меня токо 3 х 470 мкф стоит электролитов, но хорошие, на 105 градусов. А если 5 штук поставить ? :)

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

04.07.2007 в 00:32:12

sam_soft написал : Так вроде ж все монстростроители кто делал, ставили один по 50а, вот и у Бармалея 35ампер при 165а. Или я чета нетак понял.

Вот только не все честно рассказывали как 35 ампер у них пумкали...:)

sam_soft написал : то сам видел в симке, какие пички тока сосутся из сети даже при 150а

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

04.07.2007 в 00:34:22

sam_soft написал : А UC я ставлю 2845. 38 - это ширпотреб

вона где собака порылась... к томуже смущает их цена- уж больно дешовые...

0
Аватар пользователя
Chaynik

Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

04.07.2007 в 17:33:11

2oleg70

http://www.ferrite.com.ua/

0
Аватар пользователя
Chaynik

Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

04.07.2007 в 17:55:59

2sam_soft

Вот прикинул - импульс 14 мкс, частота 30кГ , - 14/33 = 0,42. Полтергейст с размагничиванием транса возникает при Кзап 0,42. Только у тебя на 30кГ, А у Мультика на 50кГ, при том же заполнении. Может число магическое?

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

05.07.2007 в 00:13:43

oleg70 написал : Кажись Трибун с Володина, ставил на такой демонический ток два по 35 ампер.

Он ставил в свой RytmArc 2х35А при выходе 140А (а демонический ток скока?)

sam_soft написал : 2Слушатель А вот теперь посчитай скока нада идуктивности

Уж очень задание нечеткое. А вот в том же RA посчитано для 5А 30кГц надо чуть менее 50мкГн, там и формУла несложная есть. Ессно для 30А и индуктивность меньше и габарит. Для 40кГц все еще меньше.

0
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

05.07.2007 в 02:51:23

Я со Cлушателем согласен, он высказывается лаконично и убедительно.

Слушатель написал : Уж очень задание нечеткое. А вот в том же RA посчитано для 5А 30кГц надо чуть менее 50мкГн, там и формУла несложная есть. Ессно для 30А и индуктивность меньше и габарит. Для 40кГц все еще меньше.

Не так давно мну предлагал нехитрую методу выбора величины индуктивности дросселя. Предлагаю полюбопытствовать повторно.

0
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

05.07.2007 в 02:56:03

Начало

0
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

05.07.2007 в 02:58:29

Продолжение

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

05.07.2007 в 10:44:03

Слушатель написал : (а демонический ток скока?)

сам-софт писал: ну и решил что пора пробовать без отрыва спалить хоть одну на 180а . Совсем уж мало оставалось до корешка электрода - рванул мостик сетевой ( на 50 ампер).

Вот про этот ток шла речь. А назвал я его демоническим, потому-что вижу ,что у меня в подвале получить его вообще затруднительно, т.к. когда на балласте 100 ампер на 26 вольтах -оч. сильно просаживается сеть, на электролитах 230 вольт (5 по 330 мкф). А по прочтению форума у меня меня сложилось впечатление что 180 ампер для однофазной сети без ккм- предельный ток.Это впечатление сложилось от постов людей которым я склонен доверять.Те которым я не склонен доверять - получают 250 ампер - влёгкую.(а хрена-ли их получать!). Может я в чём-то неправ? Поправте. Я за сто ампер ещё невыходил у меня транзисторы 2 по 3 ирфп ,в нессемитричном мосте, и когда на один больше 10 ампер -сильно греться начинают,(зато когда меньше 5 -хорошо!)

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

05.07.2007 в 11:08:47

проводил термические испытания
Две минуты от 30 градусов радиатора -75 ампер без обдува радиатора транзисторов . На предмет подбора оптимальной ёмкости конденсаторов Мультигираторного снаббера. Получилось 7700 пф (на корпусе написано 6800) Емкости подбирал в пару по прибору.Если конденсаторы не одинаковые идет недозаряд большей. И что обрадовало. Температура на частоте 50кгц и на частоте 33кгц отличается всего на один градус! 56 и 55 соответственно(а это может быть и погрешность измерения), А это , видимо, значит,что потери переключения сильно снижены снаббером!(а Мультик с Гиратором -молодцы!)

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

05.07.2007 в 11:33:47

Andron55 написал : Предлагаю полюбопытствовать повторно.

Спасибо. Хорошо. Только один нюанс. Что делать с этими цифрами? На практике ведь как?Лично я взял что было, намотал чем было- скока влезло. Включил и смотрю осцилографом напряжение на трансформаторе тока. Если загиб- насышается сердечник.(или смотай витков, или добавь зазор,или выкинь эту лабуду-ищи другую) Если большая разница между фронтом и спадом трапеции- мало индуктивноси - если форма почти прямоугольник- сердечник не греется(греется приемлимо)- вот искомый результат. А что толку от расчётов если я не знаю свойств сердечника? и индуктивность нечем мерять.Только поймите меня правильно- я не против расчётов, я за!:)

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

05.07.2007 в 12:09:16

Всего лишь утверждаю, что гараздо скорее можно получить результат даже эскпериментально, если расчетом определить зону, где ты находишся. И проще имеющийся сердечник 2-3 раза обсчитать, меняя параметры, чем 2-3 раза его переделать. Расчет приводил Володин в статье, тут есть из нее выжимки для транса http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=4210#4210 и для дросселя http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=4211#4211, методики общеизвестные.

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

05.07.2007 в 12:39:41

Чайнику. Спасибо за ферриты. Я придумал как народ удивить. Берём полевики типа STP20nm50 в корпусе d 2 pak, ставим их в баян, из расчёта 4 ампера на корпус. Потери проводимости 4*4*0.25/2= 2 ватта при заполнении 50 процентов на один корпус. А лучше не более 3 ампер. 3*3*0.25/2=1.125 ватт.В корпусе d 2 pak , наверно и ни такой уж и страшный баян будет. Эти транзисторы (судя по шыиту) очень быстрые, на них запросто можно будет частоту поднять килогерц до 100,а может и больше... . Но феррит на трансформатор надо с малыми потерями на перемагничивание. Далее. Диоды силовые выбрасываем. Ставим синхронный выпрямитель на баянах из полевиков типа stb40nf20 из расчёта 7 ампер на корпус потери 7*7*0.038/2=0.931 ватт на корпус. Засовываем в алюминивый корпус, ребристый, герметичный без вентиляторов вообще. И тогда вода нам как земля, даже лучше, корпус будет охлаждать Вот это чудо будет -так чудо.:) Правда дорого получится Правда с мостом диодным надо тоже что-то придумать. он тоже греется дебело. вот такая ботва.

зы:Я делал синхронный выпрямитель на ирф1405- (55 вольт, 0.0053 ом)-так на 7 ампер вообще радиатор ненужен- еле ощютимый нагрев корпуса транзюка

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу