gyrator
gyrator
Резидент

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

17.01.2007 в 07:51:48

Nik4119 написал : Сброс энергии накопленной в индуктивности намагничивания ,после закрытия ключа ,я полагал, не есть синоним - перемагничивание седечника.

Перемагничивание заключается в периодическом изменении энергии магнитного поля сердечника. В двухтактнике она меняется в идеале от условно положительного значения до условно отрицательного, а в однотактнике от положительного до нуля. Именно для однотактника актуально понятие "сброс" энергии т.е. уменьшение тока намагничивания до нуля. Наличие демпфера приводит к обмену энергией между конденсатором демпфера и инд. намагничивания сердечника. Однако, даже в отсутствие демпфера имеются всяческие паразитные емкости, которые при отсутствии рекупер. обмотки и определяют процесс переманичивания сердечника. В однотактном мостике это тоже происходит, но роль рекупер. обмотки играет сама первичка, которая после выключения ключей подкдлючается к первичному источнику через размагничивающие диоды и сбрасывает в него энергию за счет протекания тока намагничивания.

Nik4119 написал : Следует сделать вывод - низковольтные приборы не подвержены (или более устойчивы) вторичному пробою? Для меня важно , а то особо над этим не задумывался.

В принципе подвержены (реч про IGBT, биполяры все подвержены), но более устойчивы, хотя производители утверждают (и приводят ОБР), что низковольтные этим не страдают.

Nik4119 написал : ...и так бывает , однако.

Бывает. Вот и обмоточка заработала.:D

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.01.2007 в 08:48:04

Повторюсь, можно ли сделать выходной дроссель для 165А бармалейника на феррите Е70 N87, железо найти проблема. И если не сложно, то сколько витков и какой зазор должны быть для такого сердечника.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

17.01.2007 в 10:32:05

gyrator написал : в сетевом однотактнике индуктивность намагничивания на два порядка больше чем в бортсетевом, и, следовательно, время перемагничивания сердечника тоже больше.

Ага, и небось тоже на два порядка? Да недайбох! Чё-то тут gyrator жжот неподецки. Помню в догираторные времена время перемагничивания (видимо оно же размагничивания) зависело только от вольт-секунд: сколько вольт-секунд намагничивал, столько и размагничивай, фсё, какая б там индуктивность ни была.

Вячеслав11, витки-зазоры не помню, но конешно можно, было тут раз 10, мож кто в 11-й расскажет типа на бис. А чё с железом проблема? с любого транса первый попавшийся ПЛ20х25 или около того, десяток витков с зазором 2-3мм, правда грецца будет, но вполне приемлемо. А кому вообще влом мотать, но есть коёбочка ферритовыми кольцами скажем К20_2000НМ, так можно десятка три таких просто одеть на провод.

0
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

17.01.2007 в 12:30:36

Вячеслав11 написал : Повторюсь, можно ли сделать выходной дроссель для 165А бармалейника на феррите Е70 N87, железо найти проблема. И если не сложно, то сколько витков и какой зазор должны быть для такого сердечника.

И здесь тоже отвечали на твой вопрос: http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=1382&highlight=#1382 В твоём случае жгуты нужно соединить параллельно. Если сумеешь, можешь намотать одним толстым жгутом.

0
wiha
wiha
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Запорожье

Сообщений: 216

17.01.2007 в 15:55:45

Вячеслав11 написал : Повторюсь, можно ли сделать выходной дроссель для 165А бармалейника на феррите Е70 N87, железо найти проблема. И если не сложно, то сколько витков и какой зазор должны быть для такого сердечника.

На сайте эпкоса есть прога для расчетов связанных с их продукцией. Она и дросселя расчитывает, просто выбираешь сердечник,материал, нужный ток и индуктивность. Результатом будет номер провода, зазор и кол-во витков. Короче очень удобно.

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

17.01.2007 в 16:44:30

2wiha
При всем моем уважении к изделиям от Эпкос , внешне тул этот однако производит впечатление удручающее. Нармальный ресайзинг окна его создатели так не смогли сделать:) . Цирк, да и только. Уважаемая контора , а чего выставляет напоказ. Если студенты его писали, то им простительно. У меня версия 4.0. Может в более новых версиях наконец разобрались с любимым детищем Билли.

0
gyrator
gyrator
Резидент

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

17.01.2007 в 20:11:45

чукча написал : зависело только от вольт-секунд:

Вот Вы и подумайте, откуда беруться вольт-секунды в однотактнике без доп. обмотки. Да и в "кривеньком" желательно перемагнититься пошустрее, да вот конденсатор демпфера, а в его отсутствие паразитная емкость, затягивает нарастание напряжения на первичке после выключения ключей. Только после заряда ентих самых емкостей начинают работать вольт-секунды от напряжения первичного источника. Отсюда и необходимость уменьшать Кзап и вводить зазор. Не шибко хорошо, если включение силовых ключей происходит при открытых диодах цепи размагничивания. Ежели оные диоды на основе карбида кремния-тогда ышшо терпимо. Но с энтими диодами самоделкины остануться без штанов, если, конечно, не получить их в качестве сэмпл-халявы. Так что не известно, кто "жжот неподецки".

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

17.01.2007 в 20:57:25

metalist написал : могу предложить схему сварочника собственной разработки. 200 А по этой схеме было изготовленно порядка 300 аппаратов

И где-же обещанные 300 аппаратов? :-) Выкладывай как есть, кому надо разберутся чем открыть.

0
Chaynik
Chaynik
Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

17.01.2007 в 22:02:36

2sam_soft

Парачка практических вопросов. Вы свою силовую плату как нить усиливали? Ну там фольгой, проводом, или на худой конец припоем, или так шурует? Смотрю в силовом трансе жгуы не обматываете. А как? Намотал и сразу в пропитку, пока не замкнул?

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

17.01.2007 в 22:27:26

gyrator , я так надеялся, что я у вас в игноре, потому и написал там в третьем лице. Есть куча способов получить нужные вольт-секунды в паузе, какая б индуктивность ни была. Единственно, что от этой индуктивности требуется - надо знать её величину. А писать, что большая индуктивность первички увеличивает время размагничивания - это примерно такая же ерунда, как если написать, что частота сетевого резонансника должна быть меньше частоты низковольтного якобы по той же причине (на всяк прикинувшись, будто забыл, что и напряжения там другие).

0
gyrator
gyrator
Резидент

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

17.01.2007 в 23:11:23

чукча написал : писать, что большая индуктивность первички увеличивает время размагничивания - это примерно такая же ерунда, как если написать, что частота сетевого резонансника должна быть меньше частоты низковольтного

Про резонансник Вы уж больно передергиваете. Частота будет зависеть от произведения известных Вам величин. И для однотактника без обмотки размагничиванияя, а именно о таком шел разговор, время перемагничивания тоже зависит от произведения вышеупомянутыз величин. Только одна из них-это индуктивность намагничивания, а вторая-паразитная емкость приведенная к первичке+емкость демпфера, буде такой имеется.
При одинаковых параметрах сердечника, витков в первичке сетевика на порядок больше чем в бортсетевом. Следовательно, индуктивность первички на два порядка больше. Поэтому при одинаковой или близкой величине паразитной (или демпферной) емкости, период колебаний, в контуре из инд. намагничивания и паразитной (или демпферной) емкости, в сетевом будет больше. А это значит. что и на перемагничивание нужно больше времени, т.е. работа на меньшей частоте. Для того чтобы уравнять частоты и вводят в сетевом трансе зазор. Он уменьшает инд. намагничивания и позволяет работать с подмагничиванием без насыщения-это прописные истины. В дросселе вых.фильтра тоже выполняется равенство вольт-секундных площадей для напряжения на обмотке. Однако, это не мешает ему накапливать значительную энергию за счет постоянной составляющей. А в нагрузку отдается только малая её часть(при малой пульсации тока).

Насчет игнора был не прав, нужно знать мнение всех форумчан, ибо, в противном случае, сам уподоблюсь известному "банщику-селекционеру". З.Ы. Вопрос не в тему (и можно не отвечать)-Вас доблестный "банщик", от слова-бан, награждал красным БАНаном на своём форуме?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу