Ан-162
Ан-162
Эксперт

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

09.08.2007 в 21:39:44

Сегодня на рынке был, разведывал о ирфп460а. Реально за 10 грв можно взять. Предлагали и 360-е. Но че-то я засомневался: не мало ли 400в будет, у нас временами и 250 бывает в сети. Какие мнения?

Еще никак что-то не выходит скачать даташит (любой) с alldatasheet :( Что за глюк, подскажите. Недавно переустановил систему, но конфигурация прежняя. При нажатии на "скачать" возвращает на предыдущую страницу, но в новом окне (где выбираем конкретные варианты из результатов поиска) И так до бесконечности. :(

0
msn
msn
Местный

Регистрация: 13.04.2006

Киев

Сообщений: 177

09.08.2007 в 22:25:23

sam_soft написал : у меня прецинденты с 200 вольтовыми на большИх токах.

Это с ЕBU? У меня 200В, и при Ктр 16/6 работают нормально больше года. Правда паралельно им RС и сопрессор 110 В с сопртивлением.

sam_soft написал : И еще прилепить RC снаббер паралельно вторичке.

Примерно с какими номиналами?

Да, снабер паралелно первичке пробовал ставить? А то в фиксатом на снаберном диоде почти 600 В на симуляторе, если цеплять к транзистору. Надо диод вольт на побольше.

0
oleg70
oleg70
Эксперт

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

09.08.2007 в 23:47:51

Ан-162 написал : Предлагали и 360-е. Но че-то я засомневался: не мало ли 400в будет, у нас временами и 250 бывает в сети. Какие мнения?

250*1.41=352.5 вольт на конденсаторах на хх. Должно работать, да и народ говорит, что пашет нормально. Но я бы не ставил. Из вредности. Яж не китаец. И вообще, моё мнение такое: Аппарат с 2 мя баянами по 3 ирфп360 - говняный аппарат. Там фсё на грани фола

0
oleg70
oleg70
Эксперт

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

10.08.2007 в 00:25:40

chernooleg написал : Цитата: Сообщение от oleg70 Сообщение от chernooleg Интересное сочетание... И все чтобы печку зажечь! Куда котимся?...

Глюк какойто - я этого не писал.

Точно глюк, это мы со Слушателем беседовали

0
Ан-162
Ан-162
Эксперт

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

10.08.2007 в 08:55:28

oleg70 написал : 250*1.41=352.5 вольт на конденсаторах на хх. Должно работать, да и народ говорит, что пашет нормально. Но я бы не ставил. Из вредности. Яж не китаец. И вообще, моё мнение такое: Аппарат с 2 мя баянами по 3 ирфп360 - говняный аппарат. Там фсё на грани фола

Да и я о том же - я бы тоже не ставил. Из личного опыта знаю, что такой запас(350\400) приемлем лишь в одном случае: транзисторы не более чем теплые, токи не более трети номинальных. Иначе - ускоренный (к примеру, не за 10 лет непрер. экспл., а за 7 месяцев) выход из строя. Правда, это о наших транзисторах. О импортных ничего не могу на этот счет сказать, потому у народа и спрашиваю. И еще ведь выбросы на фронтах не учтены.

Поправочка: "Аппарат с 4 мя баянами по 3 ирфп360" - (новое мнение?)

0
oleg70
oleg70
Эксперт

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

10.08.2007 в 11:17:26

Ан-162 написал : Поправочка: "Аппарат с 4 мя баянами по 3 ирфп360" - (новое мнение?)

Eсли ты спрашиваешь по поводу - заменить 2sk на ирфп - моё мнение я уже озвучивал. Если для создания нового аппарата- Полевики имеют приемущества перед айжебитами только на высоких частотах, >50-60 кгц.( Имеются ввиду недорогие , доступные приборы). Поднимая частоту - мы физически имеем небольшое уменьшение обьёма трансформатора, и дросселя. Обьём устройства в целом праптически не уменьшается. А проблем прибавляется. Помнишь , пару страниц назад я описывал подьём частоты до 100 кгц? Диод размагничивающий пумкнул,забрав с собой баян. По хорошему в том случае - надо карбидокремневые диоды ставить,- а они знаешь скока стоют? Одноплатная конструкция, смд монтаж, трансик планарный- красота,-ты такое сможешь? По этому, частота 30-40 кгц, и айжебиты. Не надо баяны полевиков вообще.

0
Ан-162
Ан-162
Эксперт

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

10.08.2007 в 12:30:59

oleg70 написал : По этому, частота 30-40 кгц, и айжебиты. Не надо баяны полевиков вообще.

Внял, спасибо. А какие лучше айжебиты?


Так упорно хотел 460 вместо 2ск потому что хочу умощнить до 200А аппаратик, пусть даже при этом и будет ПВ 30%. Причины две:

  • хочу сделать стартовый форсаж тока 20-30% 0,3-1сек
  • хочу иметь макс. ток 200А (ясно дело предельный при этом должен быть не менее 280А по моим меркам недежности) согласись, иметь возможность "дать гари" электроду когда надо, если ты знаешь, что сеть это позволяет, создает комфорт сварщику. А когда не позволяет - ставим 150-160А на задатчике. И уже один взгляд на ручечку, где 150А установлено, при шкале 200А создает тебе уверенность "неубиваемости" такого аппаратика. Я уж не говорю о сварке тройкой. Ты меня убедил, не буду менять на 460-е, но от идеи 200А не отказался, поэтому пойду другим путем, который и задумывался изначально, пока не было так много информации: не 3 шт в плече, а 4 шт . Получаем по току транзисторов 213А вместо 160, но учитывая что радиаторы те же, около 185А (корень из 0,75 тепла= 0,866 тока). для форсажа достаточно, но как раз для него можно и 213, ибо кратковременно, и какие радиаторы, значения не имеет тогда. но реально мы не выйдем за штатный режим и на 200А, потому что на плохой сети и 185А (или 160А с тремя - эффект тот же) ток, (и мощность в квадрате) ПОВЫШЕННЫЙ из-за пониженного на силе (около 200в постоянки),и это входит в штатный режим(реально), а при сильной сети (когда мы и ставим рег-р тока до упора) напряжение на силе выше (около 250в среднее, напомню возражающим, что я удвою емкость кондеров - посчитайте сами) и ток через транзисторы уменьшается на 250:200в=1,25 раза и увеличивается на 200:185А=1,08 раза по сравнению с режимом 185А 4шт транзистора. То есть он будет даже меньше! Этот запас истратится на чуть увеличившиеся потери переключения при 250в по сравн. с 200-ми, и ,в основном на увеличенное тепловыделение диодов при увеличении токов через них в 200:160А=1,25 раза, что дает увеличение мощи на них в 1,3-1,4 раза (напруга на них почти не растет). Но так как тепловая связь у меня между верхн. и нижней частями радиатора слабая, то диоды не будут перегревать(по сравнению с штатным) транзисторы, а будут сами перегреваться в 1,4 раза по мощи = ПРИ ОБДУВЕ приросту температуры где-то градусов на 10 (радиатора). А вот кристалла.... Тут могут быть проблемы,не спорю, ибо внутреннего тепл сопр их я не знаю. Над этим надо еще работать.
0
kt315
kt315
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Белгород

Сообщений: 45

10.08.2007 в 13:01:05

Ан-162 написал : И уже один взгляд на ручечку, где 150А установлено, при шкале 200А создает тебе уверенность "неубиваемости" такого аппаратика

Клим получил на баянах из пяти 460 240А. Сварка давно эксплуатируется. Чем она вам не подходит?

0
Слушатель
Слушатель
Эксперт

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

10.08.2007 в 13:13:37

Ан-162 Прямо сносит от потока оптимизма - охолони! Нормальная сеть позволит 170-180max (о плохих не будем), а выше - от лукавого. Ты на задатчике нарисуй 200 так просто, потому как поиметь их нереально. А неубиваемость с запасом вовсе ИМХО не коррелирует (обеспечивается другим).

0
oleg70
oleg70
Эксперт

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

10.08.2007 в 13:29:50

Ан-162 написал : не 3 шт в плече, а 4 шт

я смотрю , не терпится тебе разбомбить твой вдуч.
А место есть куда ещё транзисторы лепить,? А силовые диоды менять (наращивать) будишь?, там жешь ещё надо посмотреть, чтоб управление
"разрешило " двести ампер, типа намотать витков на тт, или привесить резистор на шунт, или ищё что-то.

0
oleg70
oleg70
Эксперт

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

10.08.2007 в 13:32:03

Слушатель написал : Ан-162 Прямо сносит от потока оптимизма - охолони! Нормальная сеть позволит 170-180max (о плохих не будем), а выше - от лукавого. Ты на задатчике нарисуй 200 так просто, потому как поиметь их нереально. А неубиваемость с запасом вовсе ИМХО не коррелирует (обеспечивается другим).

Однако правильно

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу