кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

08.10.2007 в 18:27:23

Bigson написал : так можно вместо реле оптосимистор поставить и коротить вход после автомата... быстро и ток не большой получается...

Кто-нить пробовал реально такой вариант? Какой автомат и какой симистор? Например, у меня в щитке рядок автоматов 16А. Спарка , при сварке токами близко к максимальным, потребляет более 30А и выбивает вышеуказанный автомат. До них стоит отечественный пускатель АК-47 на ток Iном.=50А, Iотс=600А. От него и вывел себе розетку для сварного. Какой симистор сможет победить этот автомат без насморка для себя?
Недавно друг брал домой попользовать. На вопросы уточнить о розетках, пробках получаю стандартный ответ "да ладно , разберемси, не такое включали...". По привозу обратно оказывается, что варили четверкой, пробки на 10А, выбивает. Рассказывать , что человек дальше делал? У нас же все электрики. У него на такой случай, специально для бодиков, есть розетка с крокодилами, чтоб цеплять сварное мимо автоматов. Говорит "я ж думал - инвертор, типа ХХI век , четверкой варишь, а пробку 10А не выбивает". Так что конструктивная мысль пользователя в нештатной ситуации идет не в ту сторону, куда нам хотелось бы.

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

08.10.2007 в 19:24:15

Ан-162 написал : Вырубил файл подкачки нафиг и сижу радуюсь.

Эт ты зря... Иногда очень пригождается даже с гиговой оперативкой.

petr0757 написал : быстродействующий электронный предохранитель.

Полпериода сети - это быстродействие?

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

08.10.2007 в 19:53:49

samodel написал : Что за реле? При реле с обмоткой, потребляющей 50 мА, получается на стабилитроне рассеивается 250В*0,05А=12,5Вт. Что за стабилитрон такой?

И я о том ж:

Ан-162 написал : хорошо бы стабилитрон на 250в перенести в цепь после выпрямления, тогда он один понадобится (кстати, какого типа?)

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

08.10.2007 в 20:18:48

chernooleg написал : Полпериода сети - это быстродействие?

Разрешите встрять. А какое быстродействие хотелось бы? 1мс? Но ведь схема начнет флудить от рядом работающей дрели или болгарки, у которых частота переключения щеток 1-10кГц. И в половине которых выброшены сетевые фильтры.
Схеме без ФНЧ никак, и выносить вердикт на основании 1мс ей неправильно. Вот ежели ее снабдить процем с мозгами Эйнштейна, чтоб типа по крутизне нарастания синуса он заранее просчитал его амплитуду наперед и вынес прогноз еще до. "Осторожно, через 3мс бахнет 380"

0
Bigson
Bigson
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ярославль

Сообщений: 253

08.10.2007 в 20:20:17

2кабельщик так симистор на 50А, а автомат внутри сварника стоит как выключатель... у меня даже такой дохлый как КУ221 пережигал проволочку 0.3мм при питании 300В несколько раз, потом дох... а уж на 50 А точно автомат вырубит...

0
Bigson
Bigson
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ярославль

Сообщений: 253

08.10.2007 в 20:55:14

2кабельщик 40tps08 например выдерживает одиночные импульсы 600А а 70tps12 выдерживает 1200А оба в корпусе ТО247... и до 100 рублей стоят... в чем проблема?

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

08.10.2007 в 20:55:54

gyrator написал : В уже имеющийся транс. тока добавляется проводок из дырки и в результате имеем новое качество без усложнения схемки и добавления новых элементов (если не считать дырку и кусок провода).

Если понял верно, получим только ток нагрузки в масштабе КтрКтт. А оно нада? Нет, в принципе оно точнее. Поможет при работе кабыпосреднему. А поцикловку усложнит - пИлку добавлять надо. И потом, дырочку от края на глазок буровим - с этим как? Или я вааще не понял идею? Вроде рассуждал так - ТТ обычно дает сумму тока нагрузки с током намагничивания, а дырочка дает только ток намагничивания и ежели ее виток в ТТ запустить то есть два варианта: или I+2Iн или только I.

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

08.10.2007 в 20:58:34

Bigson написал : так можно вместо реле оптосимистор поставить и коротить вход после автомата... быстро и ток не большой получается...

Эх!...........Опередил-таки. :)

кабельщик написал : стоит отечественный пускатель АК-47 на ток Iном.=50А, Iотс=600А. От него и вывел себе розетку для сварного. Какой симистор сможет победить этот автомат без насморка для себя?

Ну че сразу симистор, да еще и опто. ;) Парочку обычных тиристоров встречно-параллельно, а уже их открываем масеким оптотиристором (+мост из 4007) или оптосимистором через резистор ом эдак 200-300. Если ж от трансиков небольших не воротит ;) то можно вооще без оптики обойтись. А насчет насморка, недооценивает народ тиристоры. Обратите внимание на температуру, при которой допустим этот предельный ударный ток. Надо ли обьяснять, что в нашем случае он открывается с холодного состояния?

chernooleg написал : Эт ты зря... Иногда очень пригождается даже с гиговой оперативкой.

Так если виндусу приспичит, он орет во все горло, что ему мало памяти.:help
Тогда и включу. У меня пока что и не заикнулся.

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

08.10.2007 в 21:05:48

думаю, не надо коротить сеть. Зачем? Типа была фаза а стала межфаза? Я такого в жизни не разу не видел.Бывает конечно, но редко. Смирится можно. ИМХО достаточно не дать в момент включения питания на электролиты и маленький бп межфазное, что и показал всем Кабельщик .

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

08.10.2007 в 21:13:30

Про насморк

0
Вложение
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

08.10.2007 в 21:30:41

oleg70 написал : думаю, не надо коротить сеть. Зачем? Типа была фаза а стала межфаза? Я такого в жизни не разу не видел.Бывает конечно, но редко. Смирится можно. ИМХО достаточно...

Смириться можно?!! Со взрывом инвертора?! Когда электролит из электролитов (ну и завернул тафтологию :) ) распылен по всему аппаратику?! И он не подлежит уже никакому ремонту, ибо все в нем теперь электропроводно, к сожалению. Хотя, особо находчивые наэрно будут купать его в ванной с дистиллированной водой может быть, но я лучше хорошенько продумал бы защиту. А резкий переход 220/380 не такая уж и редкость: когда где-нидь ноль отгорает, он почему-то норовит упасть на ближайшую фазу (ну, это из серии про бутерброд с маслом). Ты ж вроде совсем недавно в электрощиток заглядывал, и - прозревал ;) а тут вдрух такой поворот. Не ожидал. :) :) :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу