Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

08.10.2007 в 22:04:28

oleg70 написал : Зачем? Типа была фаза а стала межфаза? Я такого в жизни не разу не видел.

:) А я сам такое делал :) 6 марта, снег с дождем, "плюс". Крыша потекла, полки книжные на комп рухнули, ну я с горяча и обрушил ком снега со льдом на воздушку (3 дома по 16 квартир). И, доложу я вам, весь ихний "стенд бай" спекся. Выдержала только Советская техника! Сосед - "Че то холодильник странно работает (совок), открываю дверь - а лампочка внутри ба-бах!" Ну, что по гарантии, что за бабаки, что сам... Было весело :( С тех пор сам озадачился защитой квартиры - нАжито уже немало.

0
Chaynik
Chaynik
Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

08.10.2007 в 22:09:02

Ан-162 написал : Тость как это не говорит? Конкретно говорит : значительной (читай-достаточной для вывода элементов из строя) мощности схема не потребляет. Если транс не успевает размагнититься, то (на хх, естественно) ток транзистора начинается не с нуля. Соответственно, потенциал меж выводами первички перед включением транзистора тож не успевает стать нулевым.

Форма тока намагничч. может быть с загибом, однако лампочка не будет светиться если сам ток небольшой. И наоборот ток намагнич. большой, лампочка прикалена, но до насыщения как до Москвы раком. Всё это я наблюдал в своих аппаратах.

Требуху подсоединил вроде правильно, так как сегодня гонял на 90А 19В 10мин. ничего особо не нагрелось. самые горячие диоды градусов 55, на улице 20град. Максимальный ток надо больше выставить. А так варит нормально, но дуга короткая, Ктр 3,43. Зарекался ведь не делать больше 3. Эх...

0
Bigson
Bigson
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ярославль

Сообщений: 253

08.10.2007 в 22:11:03

Слушатель написал : А я сам такое делал

Подвезло так подвезло....

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

08.10.2007 в 22:14:23

кабельщик написал : Разрешите встрять. А какое быстродействие хотелось бы? 1мс? Но ведь схема начнет флудить от рядом работающей дрели или болгарки, у которых частота переключения щеток 1-10кГц. И в половине которых выброшены сетевые фильтры.

При всем уважении, должен заметить, что Вы не правы. В данном случае, под быстродействием надо понимать время с момента обнаружения превышения напряжения до момента реального предотвращения его превышения на элементах входного выпрямителя. Открывшийся же тиристор закрыться раньше нескольких мс не сможет, а за это время при аварийном токе зарядки электролитов ОХ чего может произойти. И по соотношению ударный ток/быстродействие/цена/гарантированность неповреждения защищаемого устройства - альтернативы закорачивающему тиристоро-симистору я лично не вижу: быстродействие 10 мкс (!)

кабельщик написал : Вот ежели ее снабдить процем с мозгами Эйнштейна, чтоб типа по крутизне нарастания синуса он заранее просчитал его амплитуду наперед и вынес прогноз еще до. "Осторожно, через 3мс бахнет 380"

И будет этот "Энштэйн" срабатывать каждый раз, как рядом закипев выключится 2,5-киловаттный импортный чайник. ;)

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

08.10.2007 в 22:21:14

Chaynik написал : Форма тока намагничч. может быть с загибом, однако лампочка не будет светиться если сам ток небольшой. И наоборот ток намагнич. большой, лампочка прикалена, но до насыщения как до Москвы раком.

Ты прав.

Chaynik написал : Зарекался ведь не делать меньше 3. Эх...

Хотел сказать - не больше 3-х. Мы все всё поняли.

0
Bigson
Bigson
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ярославль

Сообщений: 253

08.10.2007 в 22:25:50

2Ан-162 солидарен с Вами, и считаю что защиту от помех легко на RC цепи реализовать, а управлять тириками можно при помощи динистора включенного в эту RC цепь - и ток маленький, и помехи нипочем, и ток для отпирания самого дубового тирика пожалста... вот на работе и попробую... если отв. за электрохозяйство разрешит :)

0
Chaynik
Chaynik
Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

08.10.2007 в 22:31:06

Ан-162 написал : Хотел сказать - не больше 3-х. Мы все всё поняли

Исправил уже.

0
Chaynik
Chaynik
Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

08.10.2007 в 22:58:43

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

08.10.2007 в 23:56:58

Ан-162 написал : А резкий переход 220/380 не такая уж и редкость: когда где-нидь ноль отгорает, он почему-то норовит упасть на ближайшую фазу (ну, это из серии про бутерброд с маслом). Ты ж вроде совсем недавно в электрощиток заглядывал, и - прозревал а тут вдрух такой поворот. Не ожидал.

ну и что будет? тор разнесёт,контроллер шим остановит, сила скорей всего жива будет, , возросщий ток через электролиты упалит предохранитель,электролиты не взорвутся, предохранитель не даст. Вот и вся любовь.Но такое бывает редко, раз в жизни можно тор поменять. гораздо чаще индейцы фазу ищут. И находят. Кстати , далеко не очевидно, что ваши тиристора_динисторы (оч сильные и быстрые), спасут тор, крекнет он скорей всего, полюбасу крякнет, пока сработает логика, пока силовой прибор отдуплится.... а по напряжению силовые полупроводники шустро умирают.:)

0
petr0757
petr0757
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Чита

Сообщений: 227

09.10.2007 в 03:46:57

oleg70 написал : ну и что будет? тор разнесёт,контроллер шим остановит, сила скорей всего жива будет, , возросщий ток через электролиты упалит предохранитель,электролиты не взорвутся, предохранитель не даст. Вот и вся любовь.Но такое бывает редко, раз в жизни можно тор поменять. гораздо чаще индейцы фазу ищут. И находят. Кстати , далеко не очевидно, что ваши тиристора_динисторы (оч сильные и быстрые), спасут тор, крекнет он скорей всего, полюбасу крякнет, пока сработает логика, пока силовой прибор отдуплится.... а по напряжению силовые полупроводники шустро умирают.

Быстродействие на тиристоре имеется в виду от начала обнаружения аварии до конца полупериода, а с автоматом или вставкой на возрастающей полупериода.

кабельщик написал : Сообщение от chernooleg Полпериода сети - это быстродействие?

А эти падающие пол или хер периода спасают монтаж и емкости или у Вас есть альтернатива. Я сделал устройство, отдал народу на обсуждение, а если у Вас есть нова- хава выкладывайте, гамном кидаться все умеют. С уважением.

0
samodel
samodel
Новичок

Регистрация: 25.02.2006

Волгоград

Сообщений: 75

09.10.2007 в 08:29:45

sergei-1 написал : посмотри на реле.

РЭС54Б(ХП5.500.01_-0_ напряжение срабатывания 27В -/+5в
ток срабатывания 3.0(3.6) ма. отпускание 0.3-0.4 ма, РЭС59Б (ХП4.500.020. ХП4.500.022). 10В, ток-2.5/0.4 ма. (ХП4.500.025.) 27В,ток - 1.7/0.15ма РЭС80 (ДЛТ4.555.014.ДЛТ4.555.014-05) 27В. ток - 7.5/1.8 ма. РЭС54Б,РЭС59Б - потянет одна 1.5КЕ250СА. РЭС80 - потянут две впаралель 1.5КЕ250СА. (Знак _ означает любую цифру)

А какой ток тянут контакты этих реле? Нет справочника под рукой. Что-то мне подсказывает, что они герконовые и не потянут рвать сеть или цепь зарядки конденсаторов, как писалось выше. Если только контакты в схему упрвления?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу