А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Тока что полистал скачанный Радио №8 2007. Обнаружил схемку товарища Ситникова, немного похожую на мою. Автор честно сознается, что схема откинет реле через 1-3 секунды после обнаружения 380 в сети. Интересно , что он хочет защитить с таким быстродействием. Разве что холодильник. Но вопрос не в том . РАДИО забраковал его гасящий кондер 1мкФ 630В, типа что он бяка, возьмите другой получше. Это как, перестраховка редакции?
Впрочем, вот оригинал.

Bigson написал : Вот такое хочу попробовать в качестве защиты...

Все логично. Если опробовать да отполировать - должно работать. Рекомендую параллельно тиристорам повесить RC-цепь, иначе сами могут при включении открыться.

Ан-162 написал : Цитата: Сообщение от oleg70 сила скорей всего жива будет

и тут же

Цитата: Сообщение от oleg70 а по напряжению силовые полупроводники шустро умирают

???

если силу остановить, ей ничё не будет. И остановленному тор -у ничего.Транзисторы косого 600 вольт, фиксы - 900.

TAV написал : насчет ненадежности источника на ТОРе - если его включить после зарядного резистора, стоящего по переменке, то ИХМО первоначальный бросок 380 не должен на него пройти.

вот я и говорю, фиксируем увеличение напряжени, скажем больше 400 вольт, останавливаем тор и силу, и ждём пока перегорит предохранитель. И нах эти тиристоры- симисторы. Кто набросает схемулю, на тему - стоп_тор_если_вольтов_много?

Ан-162 написал : когда где-нидь ноль отгорает, он почему-то норовит упасть на ближайшую фазу

Слушатель написал : С тех пор сам озадачился защитой квартиры - нАжито уже немало.

Квартиру в панельном доме очень просто защищать - нужно симистором (после автомата) при большом перекосе фаз закорачивать ноль на землю.

petr0757 написал : гамном кидаться все умеют.

Да я вроде тока спросил...

кабельщик написал : Автоматы имеют два механизма выключения - отсечка при токе в 10-12 раз больше номинального, и по теплу. На быстродействующий по отсечке рассчитывать не стоит, такие токи реально трудно достижимы

Еще можно и обычный (проволочный) поставить. У него как с нагревом, временем и током отсечки?

oleg70 написал : фиксируем увеличение напряжени, скажем больше 400 вольт, останавливаем тор и силу, и ждём пока

Взлетит какойнибудь електролит, а потом предохранитель.

Добрый вечер. Multik Где-то, на каком-то форуме прозвучал такой вопрос. Multik что ты делаешь на этом форуме ? Я здесь потому что… (я забыл об чём речь была)…и при обсуждениях Натыкают в такие места что не подумаешь.
(Это приблизительный твой ответ.)
Так возьми снова прочитай № 9026. № 9027. №9033 и вместе с этим- -Полный мост с разделёнными обмотками и с тем же демпфером:
-модель:
http://at.tut.by/multikon/asc/Mostrs.asc
-картинка:
http://e.foto.radikal.ru/0608/b17cb2c2e11b.gif почитай снова, проанализируй, ведь ты мужик башковитый, Не пропустил ли где какое-то зернышко?

samodel Здесь справка по реле, файла: http://flyfolder.ru/3664747 в конце схемка с которой можно взять реле с Большим током, и есть самоподхват. При подключении к 1 ,закоротить Где пунктир, можно и 50 ма. на реле подать, при 1.5 КЕ 250…!
(Была ошибочка. Не ошибается тот кто ничего не делает. И смотри времена. срабатывания, отпускания.

petr0757
Вопрос по LM5034. Почему время открытого состояния на OUT1,OUT2
Разное? По идее должно быть одинаковое. А посмотришь на график ???:confused:

sergei-1 написал : почитай снова, проанализируй, ... Не пропустил ли где какое-то зернышко?

Не, читать снова и анализировать не буду. Я много чего ещё понаделывал и понаписывал, если всю жизнь его читать и анализировать, то когда же жить? Сейчас другим занимаюсь, и времени на это другое не хватает.
А мост с разделёнными обмотками - уже давно пройденный этап. Сделал и забыл. Всё исправно работает в железе. Может быть, какое зёрнышко и пропустил, ну да не жалко, пусть кто-нить другой его найдёт.

Bigson Включение тиристора (симистора) происходит не мгновенно, а вначале образуется поводящий канал вблизи управляющего электрода, а затем он расширяется на всю структуру. Отсюда следует,что для получения высокой перегрузочной способности необходимо чтобы импульс управления был мощным, для включения как можно большей площади структуры и должна быть ограничена скорость нарастания тока(дроссель), чтобы включенное состояние распространилось на всю структуру.
Про скорость нарастания напряжения вам уже напомнили.

Это тут мужики сварочники делают? :)

chernooleg написал : Взлетит какойнибудь електролит, а потом предохранитель.

О! Опять опередил. Битый час включался в инэт :(

lapa50 написал : Включение тиристора (симистора) происходит не мгновенно, а вначале образуется поводящий канал вблизи управляющего электрода, а затем он расширяется на всю структуру. Отсюда следует,что для получения высокой перегрузочной способности необходимо чтобы импульс управления был мощным, для включения как можно большей площади структуры и должна быть ограничена скорость нарастания тока(дроссель), чтобы включенное состояние распространилось на всю структуру.

Верно. Но для современных тиристоров (даже не быстродействующих) , к примеру, тех же Т10-40....Т10-80 критическая скорость нарастания тока в самом худшем случае, да при темп. перех. 125 гр. не менее 40 А/мкс. Даже приблизительные прикидки ясно показывают, что запас там выходит многократный ибо сеть имеет заметную индуктивность. И по напряжению реально все намного лучше: наверно на 3-4 десятка разных тиристоров (не быстродействующих) с разомкнутой (а не через 51 Ом) цепью управления я подавал макс. допустимое напряжение многократно дотрагиваясь к аноду проводом - ни один не открывался, начиная с ку 201 и до мощнейших.Нетрудно понять, что скорость нарастания напряжения при прикосновении проводом к аноду получается офигевающая.

Вот как хочу сделать:

chernooleg написал : при большом перекосе фаз закорачивать ноль на землю.

К сожалению, у меня контур заземления отсутствует, и по периметру квартиры полоса как на производстве не брошена. :( ;)