А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

А кстати о торможении движка - легко. Шим у меня заводится по питанию через маленькую 2-х амперную релюшку на 24 вольта. Так плюс идет постоянно а минус через реле (специально именно минус), и когда отпускаю в конце цикла сварки реле, она перешелкивается на свободно замкнутый контакт на котором сидит второй вывод двигателя (первый на минусе) и коротит. Тормозит аж на ура, мотор без редуктора подпрыгивает. И чего парится? Пусть себе тормозит на здоровье.

2Klim_1 Нифига не понял, зачем это реле изначально стоит. Если именно для торможения двигла, то ясно. Но проще полевик таки. Релюшкой тож нада управлять и потому разницы нету никакой по количеству деталек. А полевик щустрее в тыщу раз и ему для управы одного пина процыка хватит.

Изначально я его поставил для выносного блока протяжки. Есть такие полуавтоматы у которых блок протяжки отдельно от силовой коробки. Коробка стоит в углу а блок тягается по гаражу. В ходе модернизации вся плата управленя переехала в этот переносной блок. Кнопка тягает спаренное реле на 24 вольта. Это реле заводит ШИМ (и ес-но его и тормозит одной парой контактов), а второй парой двигает пускатель и клапан. И с болока протяжки на силовой идут всего три провода вместо родных пяти. плюс и минус питания, и управление пускателем. А почему реле - для простоты ремонта (чтоб меня не дергали с полевиками). Заодно и торможение навешено в кучу.

Klim_1 написал : она перешелкивается на свободно замкнутый контакт на вывод двигателя и коротит. Тормозит аж на ура, мотор без редуктора подпрыгивает. И чего парится?

Лишь бы от тока торможения контакты реле не залипли :)

sam_soft написал : Займуся модельками привода для нахождения передаточных функций рыгулятора.

Так а чего тут искать... Если питание ШИМа для привода стабилизированное, то Dвых=Uзадания/Uпит+Rя*Iя, где Dвых - выходной коэф заполнения ШИМ, Uзадания - заданное значение ЭДС, Uпит - напряжение питания ШИМ, Rя - сопротивление якорной цепи, Iя - ток якоря. В итоге получается Dвых= (0...1)+К*ADC, где (0...1)-твое задание, К - приведенный коэффициент, ADC - измеренное значение тока с АЦП.

Andron55 написал : Тогда, уважаемый мой оппонент, взгляните на формулу : E = U – I*R, где : E – ЭДС, U – напряжение источника питания, R – сопротивление якоря.

Начинается... детский сад, шестая группа...

Andron55 написал : Как Вы думаете, изменится ли E при изменении R, но неизменными U и I (ток в данном случае адекватен моменту нагрузки на валу двигателя, момент постоянный)?

А вы сами как думаете? 12=16-2*2, 10=16-2*3.

Andron55 написал : Если Вы придёте к выводу, что Е все-таки изменится, то это будет означать, что изменится частота вращения вала

Абсолютно верно. Реальное значение ЭДС впрямую зависит от частоты вращения.

Andron55 написал : причем, если Е станет меньше исходной, то частота вала возрастет, станет больше исходной

А это с какого перепугу? Мы вообще о чем ведем речь? о реальном значении ЭДС или какомуто расчетному значению? так вот еще раз хочу отметить, что от частоты вращения зависит реальное значение ЭДС, а не расчетное... Расчетное же зависит от погрешности метода измерения.

Andron55 написал : Так вот, в результате изменения точности показания датчика мы получим неточный результат, то есть, наш выходной параметр не будет уже строго соответствовать заданию, абсолютное значение изменится согласно вранью датчика, но жесткость при этом останется прежней.

Попытаюсь обьяснить на пальцах. Имеем изначально систему регулирования скорости с ПИ-регулятором и обратной связью по ЭДС (расчетное значение). Е=U-I*R, где U и I - актуальные измеренные значения, а R(20) - просто коэффициент, равный сопротивлению якорной цепи при нормальных условиях (20градусов).

Нормальные условия: пусть Rя=R(20)=2ом. -холостой ход: пусть ток х.х. равен 1а, напряжение на двигателе 16в. ЭДС=16-1*2=14в - такое задание на ЭДС. -нагрузка 5а, расчетное ЭДС упадет (16-5*2=6), ПИ-регулятор увеличивает выходное напряжение до того, что расчетное ЭДС снова станет равным заданию, т.е 14в. Следовательно на двигателе будет 14+5*2=24вольта. ЭДСдвигателя=24-5*2=14в, т.е. двигатель вращается с той же скоростью, жесткость полученной характеристики - 0%.

Нагретый двигатель: пусть температура 80гр, Rя(80)=2,5ом. -холостой ход: ток х.х. равен 1а, напряжение на двигателе 16в. ЭДС=16-1*2=14в - такое задание на ЭДС; 16-1*2,5=13,5в - реальное значение ЭДС, двигатель вращается с меньшей скоростью, ошибка регулирования 3,5%. -нагрузка 5а, расчетное ЭДС упадет (16-5*2=6), повторяя предыдущие выкладки получаем на двигателе 14+5*2=24вольта. ЭДСдвигателя=24-5*2,5=11,5в, т.е. двигатель вращается с еще меньшей скоростью, ошибка регулирования 17,9%, жесткость полученной характеристики - 100*(13,5-11,5)/13,5=14,8%.

Значения округлены для наглядности. Так что имеем изменение жесткости как ни крути.

Таки неудержался. Однотранзисторная фикса 120 ампер две минуты. На моём балласте это максимальное заполнение. 0,45 . Ктр=3 . Больше побоялся держать из-за большой иннерционности температурного датчика. Он прикреплен через слюду радом с силовым ключом. Заметил интересную фигню. При приближении к максимальному заполнению, силовой транс и дроссель начинают гудеть с сетевой частотой. Даже если Кзап макс установить 0.2 , гудит конечно меньше, ток то меньше , но всё-равно гудит . Кто-то может обяснить этот эффект?

Андрон и все. нарисуй пожалуйста , хотяб примерно ВАХ источника полуавтомата для сварки в среде инертого газа. И если можно отметь участки на которые надо влиять регулировками.

Andron55 написал : Но на высоких частотах ШИМа обычный тиристор, выступая в роли диода обратного хода, будет вносить большие потери коммутации. Полевики со встроенными диодами намного предпочтительнее.

Какие потери, друзья, о чем это вы? Все намного проще. Кнопочку отпустил - ШИМ потух, и одновременно открылся тиристор. И никаких частотных потерь. А обратный диод отдельный, естественно, и живет своей жизнью ;)

chernooleg написал : А мне полевик всеже больше нравится - им управлять проще, и токи у него поболее.

По перегрузочной способности тиристор любой полевик за пояс заткнет. К тому ж полевик слишком шустрый для наших целей (торможения). Это как на Белазе за пивом :)

oleg70 написал : Заметил интересную фигню. При приближении к максимальному заполнению, силовой транс и дроссель начинают гудеть с сетевой частотой.

Скорее не с сетевой, а с двойной сетевой.

oleg70 написал : Однотранзисторная фикса 120 ампер две минуты

Выдающийся результат ;) а какой транзистор? Лично я хочу на двух ключах впараллель, только как их симметрить? Ктонибудь подбирал пары? какова методика?

Ан-162 написал : Скорее не с сетевой, а с двойной сетевой.

Какая емкость литов?