Аватар пользователя
jab

Местный

Регистрация: 21.05.2007

Одесса

Сообщений: 135

23.04.2008 в 11:18:37

to Юрий_Ф Не совсем понятно зачем разьем SAFF. На нижний операционник подается опорное +5. Где его брать? Кренку ставить на 5? Термодатчик на размыкание? Логику в принципе любую (любую подходящую) можно впихнуть? В каких режимах данная схема испытывалась?

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

23.04.2008 в 14:12:15

У Е80 площадь окна чуть не в 2 раза больше, у меня сечение первички 8 мм2, вторички 24 мм2. Индуктивность рассеяния минимальная - все 4 слоя переплетены. Частота меньше, немного меньше влияние скина и рассеяния. Площадь сердечника 8 см2, против 6,5 у Е70. 2 моста на 35А. Суммарная емкость 3500 мкФ. Подкинь себе еще 1000 мкФ, сразу увидищь прибавку. Ток я меряю шунтом, на фотке видно. Балласт - пусковой от какого-то двигателя. Сетевой кабель - 2,5 мм2. Бармалей в наладоннике вторичку 8 мм2 делал.

И еще момент. Я настраивал, как писал уже, на автосервисе. Там щиток на 100 А.

0
Вложение
Аватар пользователя
jab

Местный

Регистрация: 21.05.2007

Одесса

Сообщений: 135

23.04.2008 в 14:45:26

Заметил интересную особенность. При расчете количества витков первички для стандартных шашек 20х28, у народа получается витков пропорционально ихним годкам по паспорту. Возможно просто совпадение. Вот и в моем случае расчеты показали 27 витков. :) У некоторых 18, а у когото даже 50 витков выходит. Видимо у каждого своя, порой не обьяснимая, математика.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

23.04.2008 в 15:06:55

electrovoz написал : площадь окна чуть не в 2 раза больше

площадь окна влияет на выходной ток почти также как температура воды на Солярисе на среднюю скорость движения айсбергов в Антарктиде.

electrovoz написал : Ток я меряю шунтом, на фотке видно

шунт виден но вот тока в 200 ампер и хотябы 28 вольт напруги, невидать чавота. Сделай фотки сего, с членораздельными цифирами, тогда поверю что есть такой сервис в котором щиток на 100 апмер стоит и выдает 220 вольт при этом.

0
Аватар пользователя
Юрий_Ф

Местный

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

23.04.2008 в 15:14:51

jab написал : to Юрий_Ф Не совсем понятно зачем разьем SAFF. На нижний операционник подается опорное +5. Где его брать? Кренку ставить на 5? Термодатчик на размыкание? Логику в принципе любую (любую подходящую) можно впихнуть? В каких режимах данная схема испытывалась?

Разъем SAFF используется чисто для контроля и проверки всей приведенной схемы т.е. в рабочем состоянии не используется (включаешь светодиод, как на разъемах выше и например замыкаешь выводы LOOP лампочкой 220В 40 Ватт., а если проверять отдельно эту схему то просто пинцетом и смотришь по светодиоду когда будет на выходе Инвертора напруга и все). + 5 вольт снимается со схемы стабилизатора встроенного в мс генегатор, в данном случае от мс КА3525 вывод 16 (+5.1V), он есть практически в любой мс генератора в т.ч. и TL494 - вывод 14 (+5V). Термодатчик на размыкание как в электрочайниках (есть свободно например в Промтехэлектр.) температура на любителя по схеме 85 градусов, в зависимости от конструкции охлаждения. Применяю 60,65,70,75,80,85 градусов выше не желательно т.к. температура рядом с транзисторами или диодами выше, чем рядом с датчиком. Если радиаторы раздельные или какой-то элемент греется больше (например транс), можно устанавливать датчики последовательно. Логика: MC14001BCP - КР1561ЛЕ5, КР561ЛЕ5 или ...., LM2901 - LM139/239/239A/339/339A/MC3302 Quad voltage comparator (4 шт. в одном корпусе с "открытым коллектором", отличаются только температурным режимом в LM2901 -40 to +125 гр.), LM2902N - LM224K, LM224KA, LM324K, LM324KA, LM2902K, LM2902KV, LM2902KAV - счетверенный операционный усилитель (4 шт. в одном корпусе отличаются только температурным режимом в LM2902N -40 to +125 гр.), четвертая часть от LM2902Nиспользуется для регулировки выходного тока. (Думаю эти мс есть у любого маломальского радиолюбителя т.к. применяются везде от БП компов до управления стиралок, холодильников и т.д., да и новые стоят копейки - от 5 до 20 руб.) Эта схема применялась в самых тяжелых режимах в т.ч. и тропических - т.е. это промышленный импортный экземпляр. Схема простая, а выполняет практически все необходимые требования к инверторам включая безопасность, фирмы обычно не публикуют такие схемы т.к..... за что тут брать деньги? Подробно описываю для тонго, чтобы было понятно не только Вам. Если нужны подробности пиши в личку.

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

23.04.2008 в 15:38:26

3 фазный шиток 380/220 на 100 А, ясен перец. 3 провода и ноль. От того щитка 220 В в розетки и 380 на вытяжки идут, как ни странно по одним проводкам, только в розетки четвертый проводочек идет. Дальше объяснять? Площадь окна, говорят, влияет на габаритную мощность транса (хоть она и конкретно мало что означает), из-за количества желтого металла, коротый мы туда запихиваем. В Е80 влазит его почему-то больше, и транс с дросселем у меня особо не греются. Там вообще только обратный диод заметно греется.

У тебя сеть проваливается небось до 180 В. Подключи свой аппарат где-нибуть, где есть трехфазная сеть, сам увидишь что он выдаст. Ты уже спорил про ключи мои. Таки 40 А горячих лучше оказалось, чем 27.

2 жаб Калькулятор лысого тебе точнее покажет. Какая температура феррита устроит, такое и количество витков будет.

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

23.04.2008 в 16:37:24

Вот фотки щитка в конторе, где я работаю. Тут такой же, только на 63 А. От которого на розетки, освещение и кондиционер по 1 разной фазе, и на насос 3 фазы идут. Что тут особенного?

0
Вложение
Аватар пользователя
samodel

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Волгоград

Сообщений: 75

24.04.2008 в 10:30:25

electrovoz написал : Площадь окна, говорят, влияет на габаритную мощность транса (хоть она и конкретно мало что означает), из-за количества желтого металла, коротый мы туда запихиваем.

Так вот в чем секрет такой мощи. Мы то все красный металл запихиваем. В прямом смысле золотой транс.

0
Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

24.04.2008 в 12:02:51

samodel написал : Мы то все красный металл запихиваем

кому-нить попадалась петля размагничения ЭЛТ с проводом в зеленом лаке? Хочу зеленый транс !!! С перламутровым ферритом... И ключам по кристаллу Swarovski :cool:

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

24.04.2008 в 13:14:56

кабельщик написал : Хочу зеленый транс !!!

В этом сезоне самый модный цвет, но вЫточки сзади...

0
Аватар пользователя
jab

Местный

Регистрация: 21.05.2007

Одесса

Сообщений: 135

24.04.2008 в 13:27:02

Мучает мысль о целесообразности сварочного аппарата размером с БП от компа! Такой аппарат несомненно будет работать и не плохо, но в квартирных условиях. Что нельзя сказать про условия в гараже, мастерской, на даче. Несомненно запас прочности у БП сварки несколько ниже. Недавно ездил испытывать свой макет в мастерскую... Значит пришлось наблюдать интересные вещи! Для испытания инвертора под полуавтомат, пришлось разобрать полуавтомат для подключения плюсовой клемы своей макетки. Значит во первых сам чехол того полуавтомата был немерянно засран всякой строительной пылью и грязью, а под кожухом оказалось не лучше. Слой гряли на платах был толщиной в несколько миллиметров. Тем не менее тот инвертор работал и по словам сварщика очень хорошо работал! Действительно не реально избавится от запыления в мастерской, в которой одновременно варят всем чем можно варить, пилят и режут металл и не только, а ещё ветер задувает с пылью через открытые двери, да что там говорить, те кто работал - те знают. Думаю что ИБПшный вариант сварки может не пережить таких суровых условий эксплуатации. Значит возникает вопрос о живучестве инвертора! Как бы её повысить не увеличивая габаритов!?

0
Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

24.04.2008 в 13:33:51

electrovoz написал : Схема сейчас

Есть вопросик по алгоритму схемки. Немогу разобратся с работой светодиода по выходу аппарата. То что компаратор интегрирует сигнал и уберает лишний шум - эт понятно. А светодиод выхода - он же начинает светить при какомто постоянном напряжении и схема судя по симулятору на 40-ка вольтах стопорится и чуть спускает напругу ниже. Это для отслеживания КЗ? Или есть какойто скрытый смысл? Как тогда будет отработка регулировки напруги? В смысле какой алгоритм регулировки напряжения.
Спасибо!

0
Аватар пользователя
jab

Местный

Регистрация: 21.05.2007

Одесса

Сообщений: 135

24.04.2008 в 13:35:01

Подумал тут немного и в голову приходит 2 варианта. Первый - это полная гермитизация инвертора с корпусов из радиаторов и внешним обдувом. Но трансформатор и дрочель тоже нужно остужать хоть немножко. Второй вариант - герметизация только плат управления, а остальное все должно и меть возможность быстро отстегиваться по надобности. Типа отстегнул радиаторы с транзисторами и диодами, почистил щеточкой и пристегнул обратно и трансформатор с дрочелем отстегнул, почистил и назад пристегнул. Ничего умнее пока не придумывается.

0
Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

24.04.2008 в 15:31:49

У нас на работе недавно загнулся сервак, который стоит не в стойке, а прям на полу. Попытки оживить его перезагрузками давали результата на полчаса, потом снова сбой.
Системщик , бывший в отьезде, дал команду воевать "сами как хотите". Поскоку спецов по компам на работе нету, пошли путем "вскрытие покажет".
Вскрытие показало... Пропеллеры на БП и на проце остановились, намертво зацементированные пылью. И кругом в корпусе, естественно , клубки пыли лежат. Видимо, из-за отсутствия вентиляции, на материнке вздулись практически все кондеры. Иду в ближ.магАзин, покупаю новые электролиты, начальник покупает где-то два пропеллера (БПшный ему продали в каком то сервисе за 20 гривен , сказали - только забирайте только вместе с корпусом! , оказалось , имелся в виду корпус миниTOWER с прикрученным внутри исправным БП!). Пока я паяю литы (мать их многослойную плату, 40ваттным паялом не прогреть масенькие ноги), обнаруживается , что второй пропеллер на проц куплен не того размера. Начальник смотрит на меня, я иду скручиваю с купленного для сварки кулера маленький вентилятор. Взамен получаю пустой миниTOWER с исправным питальником (уже без вентиля). Собираем сервер, включаем, работает. (ессно, виноваты не мы, пять лет не открывавшие сервер - виновата уборщица, пыли в помещении многовато :confused: ) Такие вот комиксы... Это все к чему. Сварное , если оно работает в пыли и стружке, периодически должно проходить ТО с продувкой компрессором. И усе путем будет.

0
Аватар пользователя
jab

Местный

Регистрация: 21.05.2007

Одесса

Сообщений: 135

24.04.2008 в 15:52:54

Элики полопались явно от перегрева. Это лучше, чем когда они просто пересохнут и внешне ничего не меняется, но и не работает уже. У меня как то было с совковыми эликами на 5мкФ подобное. В усилителе все перепроверил (в первую очередь на полупроводники грешил), а потом просто два элика по входу оказались высохшими. Это я к тому, что каждый элик имеет своё гарантированное время наработки в зависимости от приложенного напряжения, окружающей температуры и ещё чего то там. В сварку желательно ставить элики на 450В и температурой 105градусов и пометкой HE. Такие должны дольше прожить. Так и не понял насколько черевато понижение емкости в входных эликах для сварки! Если это сильно критично, то не плохо было бы как то проверять их при старте.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу