Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

14.11.2007 в 18:12:57

Ан-162 написал : Тут все не так просто. Для ясности оговорим условия рассмотрения: двутакт; максимальное заполнение (для простоты примем его 0,5 а не 0,48); падениями на транз., диодах - пренебрегаем; питание около 270в идеально сглаженное; дугу рассматриваем как стабилитрон с плавающим напряжением стабилизации 20-30в в зависимости от ее длины (это из жизни). Так вот, мне сдается, что в нормально сделанном инверторе (где не почти вся мощность потерь рассеивается на силовом трансе), есть два принципиально разных режима:

  1. Током рулит задание. Заполнение всегда меньше максимального.
  2. Током рулит напряжение на дуге, увеличившееся сверх того, которое может выдать инвертор при макс. токе на выходе. Ток падает. Заполнение максимально. Система стабилизации тока "упирается рогом", но ничего не может сделать. Точка перегиба ВАХ находится на стыке этих двух режимов. По сути она определяет длину дуги, когда она гаснет при отрыве. Наклон вах в 1 режиме определяется управой. С ее формой здесь можно изголяться как хошь. Наклон вах во 2 режиме определяется падением напряжения в обмотках транса и дросселя (считаем что сеть не просаживается) и от управы никак не зависит. А само значение напряжения - коэфф. трансформации и напряжением на силе в конкретном режиме. Потому, Олег, я и сказал, что в обмотках транса и дросселя надо учитывать, остальным можно пренебречь, когда отвечал на Цитата:Сообщение от oleg70 С овна пенки - падения на ключах, диодах, потери в обмотках, проводах.

В реале просадка сети и пульсация сильнее снижают напряжение в режиме 2, особенно на максимальном задании, чем потери в обмотках, но если поставить ветродув от кукурузника (и намотать транс заниженным сечением), то можно и трансом зарубить себе выходной ток. Посему не учитывать потери в обмотках было бы неправильно.

Для ясности привожу примерную ВАХ своего ВД.

0
Вложение
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

14.11.2007 в 23:41:54

Ан-162 написал : В реале просадка сети и пульсация сильнее снижают напряжение в режиме 2,

Вот от этого самого запаса, от того, насколько далеко в среднестатистическом режиме 25в, 140А, мы находимся от "режима 2" и зависит то, насколько есть возможность увеличить ток на выходе. Естественно, умощнив при этом полупроводники. Ну и чтоб транс выходной не угробить конешно. Или я уже пургу несу?

0
Малыш
Малыш
Новичок

Регистрация: 03.07.2007

Москва

Сообщений: 44

15.11.2007 в 00:00:28

Ан-162 написал : пургу несу?

ой несешь............ А грибочки есть еще?

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

15.11.2007 в 08:05:02

Малыш написал : ой несешь.........

to ALL Ну так пресеките эти мои глупости. Или с таким нечего и разговаривать? Мол, мы-то знаем, а он пусть витает в своих облаках :( Нехорошо.

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

15.11.2007 в 08:11:44

Тогда изложите мне доступным языком, чем определяется резерв увеличения выходного тока, если есть возможность, допустим, до бесконечности увеличивать мощность вых. выпрямителя и транзисторов? По-моему, вопрос элементарный и все здесь достаточно прозрачно.

0
petr0757
petr0757
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Чита

Сообщений: 227

15.11.2007 в 08:18:54

Bimbom написал : ДВА полных моста на IRGP50P60BD и ни одного! дросселя. Во как!

Просто полный, а из описания еще и резонансный. С уважением

0
petr0757
petr0757
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Чита

Сообщений: 227

15.11.2007 в 08:22:40

Ан-162 написал : чем определяется резерв увеличения выходного тока,

Ты и сам знаешь - трансформатором , но вряд ли ты будешь его переделывать, проше сделать новый инвертор. Емкости и выходной выпрямитель уже к тебя есть, транзисторы запланированы. Остался контролер и прибамбасы. С уважением

0
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

15.11.2007 в 10:23:27

Ан-162 написал : Тогда изложите мне доступным языком, чем определяется резерв увеличения выходного тока, если есть возможность, допустим, до бесконечности увеличивать мощность вых. выпрямителя и транзисторов?

Доступно не умею. Могу коротко.
Надо увеличивать число витков во вторичной обмотке, или на входе ставить повышалку.

0
petr0757
petr0757
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Чита

Сообщений: 227

15.11.2007 в 10:32:54

petr0757 написал : Просто полный, а из описания еще и резонансный.

Извиняюсь, все таки два моста. Картинка и описание разные вещи. С уважением

0
petr0757
petr0757
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Чита

Сообщений: 227

15.11.2007 в 10:35:10

Multik написал : Надо увеличивать число витков во вторичной обмотке, или на входе ставить повышалку.

И пофиг габаритную мощность, хоть мегават. С уважением

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.11.2007 в 10:46:49

petr0757 написал : Просто полный, а из описания еще и резонансный.

На фото (в сборе) я вижу два полных моста, возможно они включены параллельно, но этого не видно, и логического обьяснения зачем разделять мост на два паралл. моста не нахожу. Скорее всего каждый из них работает на свою первичную обмотку в трансе, тип управления - не понятен. "Напрягло" меня полное отсутствие силовых электролитов и дросселей на сборке ( или они очень хорошо спрятаны), в связи с чем непонятен механизм стабильности дуги при питании от 50Гц однофазной сети.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу