oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

24.11.2007 в 00:08:34

Ан-162 написал : Олега утешал. А он говорит - я вас всех веселил.

Да ладно, не бери в голову. Те устройства которыми я могу более менее гордится - платы делают одни парни, паяют другие в корпус вставляют третьи. я тока это придумал и код написал. И то программера по хорошему надоб было позвать, но руки чешутся. Руки у меня нервные не любят рутины. Потаму завидно чуть-чуть

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

24.11.2007 в 00:13:49

oleg70 написал : такой Ктр только для празднечной сети. ИМХО больше трёх делать ненадо

Так это экспериментальный образец был - я потому и написал про него (Ктр), чтоб понятней было. Хотя бывает и с Ктр3 плоховато варит. Тут нужен экспериментальный подход. Вот например - у меня на даче от транса очень далеко, однако в сети 230 вольт всреднем и режет семидесятый уголок фиксой безпроблем. Дома проводка - люмень, до щитка целых два подьезда (погоризонтали) провода примерно 10мм2 меди, потом еще пять этажей вверх примерно в 4мм2 люменя и еще минимум 2м до розетки в прихожей - люмень 1.5мм2. И тож нормально, даже пробовал резать 10мм стали четверкой, правда другим аппаратом с Ктр2.8, тока недолго - проводов жаль.

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

24.11.2007 в 00:26:27

chernooleg написал : однако в сети 230 вольт всреднем

дак сколько там вольт - это ниочём не говорит. У меня в гараже бывает 235, а бывает 205. Если соседние фазы нагружены сильнее, то у меня много. Но сеть плохая, тонкие провода оч и длинные

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

26.11.2007 в 02:57:26

Здравствуйте, люди. Однако, ныне днем не пробиться.

Поставил я таки IRFPS37N50A, предварительно раскачку умощнив. Терзал раскачку при емкостях 33нан вместо 6 нан родных, создающих такой же ток, как и родные транзисторы. Резисторы при этом были уменьшены с 10 до 3,3 Ом. Греться стали транзисторы раскачки ТГРа где-то до 50 град. (было около 40) и сам ТГР стал теплым, а так ниче. Оставил с такой нагрузкой включенным на ночь. Норма. Ставлю транзисторы. Включил, проверил ток ТГР - упал по сравнению с проверочным в несколько раз. Длительность фронтов на затворах у меня была: 300нс нарастание, 100 нс спад. Стала: 100нс нарастание, 80нс спад. На хх включал сначала без теплоотводов (чтоб осмотреть нагрузку на ТГР) и по скорости нарастания ттемпературы корпусов сделал вывод, что мощность потерь на переключение в районе 3 Вт на корпус. Поставил как положено, по старому, через номакон, все нормально. Под током в 160А нагрев гораздо меньший, и стало видно, что основное тепловложение теперь дают уже диоды, а не транзисторы. Но перекос температур радиаторов сохранился, несмотря на то, что на меньше гревшийся я поставил транзисторы с чуток большими потерями проводимости. Короче, остался доволен. Ну, думаю, осталось уже для интереса сходить по частоте вниз, посмотреть - где начинается насыщение, и кого раньше - ТГР или выходного. В разрыв резистора с 6 ноги 3525 который был 5,1кОм, ставлю подстроечник на 10к и включаю. Котролирую 2 каналами токи на первичках ТГР и выходного транса. Резистор оказался с сильными "шорохами", в результате чего при попытке его покрутить - частота начала непредсказуемо скакать, и сработала защита, при этом что-то тихонечко щелкнуло. Выключил, вывел резистор на ноль (значит - на родную частоту), включаю - КАК БАБАХНУЛО!!! Я в непонятках, выключил его, смотрю - выбило автомат на 20А с отсечкой в 200А. Включаю. Напряжения нет. Полез в щиток - выбило автомат на 50А с отсечкой в 250А. Включил. Прозваниваю транзисторы. В одном баяне - пробой. Выпаиваю первый, треснувший, надеясь что он один пробитый - увы, продолжает показывать короткое. Выпаиваю второй - о, нормально, третий уцелел. Под корпусом первого огромный кратер в радиаторе - пробило номакон. Ищу вторую дырку в номаконе (радиаторы изолированы от корпуса). Звоню на диоды, на другие транзисторы - нетути. Пришлось полностью выкидывать номакон, чтоб увидеть второй кратер. Он на втором радиаторе, выпаиваю транзистор, на который шибануло через вторую дырку в номаконе. Проверяю - цел, край меди подпалило, а так - ниче. Подкладываю плотную бумагу под транзисторы, включаю через лампочку. Включился! Ток первички ТГР подупал немного (из-за выпаянных) но в целом - норма, ток первички выходника тоже околонулевой и правильной формы (линейно нарастает и спадает). Но после щелкания реле - лампочка разгорается немного и остается гореть. Раньше тухла полностью. Что-то не так. Отключаю первичку выходного транса. Картина та же. По нагреву транзисторов тоже перекосов сильных нет (думал мож утечка у какого появилась). Подробная прозвонка показала - пробит стабилитрон на "драйвере" после ТГР в том баяне который рванул. Итак, наши потери: два транзистора, затворный резистор, стабилитрон, номакон. Радиаторы пригодны к дальнейшей эксплуатации. Расколол треснувший транзистор, полюбовался размером кристалла. Второй - пластину медную прошибло насквозь. А она толщиной больше миллиметра. Ничего себе! Вот эта горькая парочка. Первенцы. :(

0
Вложение
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.11.2007 в 09:38:51

2Ан-162 ну это ты погорячился - подстроечник на частоту ставить. Мы когда первый делали тоже пару ключей также спалили, просто покрутили подстроечник. А он круговой оказался и с минимума на максимум проскочил :) Всем урок и напутствие - нельзя в частотозадающих цепях ставить подстроечники.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.11.2007 в 09:44:01

lapa50 написал : 1 к 3. Нагрузка источник 20 В + 0,04 Ом + диод. Это " стандартная дуга"

lapa50 написал : Но это так. Поэтому и жалобы что на слабой сети инвертор не варит.

Не знаю почему, но меня это заинтересовало. Решил в модельке собрать выпрямитель. Ктр=3 (и 2,8 пробовал), Rсети=0,5ом, нагрузка источник 20 В + 0,04 Ом. Емкость 190мкф, потому что частоту сети сделал 500Гц. В нагрузке не вижу никаких провалов аж до 200а. В звене пост тока провалы до 196в. Кто из нас с тобой чтото не учел?

0
Вложение
lapa50
lapa50
Местный

Регистрация: 02.05.2007

Москва

Сообщений: 150

26.11.2007 в 18:12:19

TAV написал : Кто из нас с тобой чтото не учел?

Я сделал серию вычислений. Убрал все обратные связи и смотреп как зависит максимальный ток, в УСТАНОВИВШЕМСЯ РЕЖИМЕ, от питающего напряжения. Получил 300 В-248 А,250-165,200-82,150-5,2. Это при обмотках 3 к 1 и заполнении примерно 0,42. При 2,75 к 1 ток в каждой точке на 20 А больше. Твои результаты исказил дроссель. Постоянная времени разгона инвертора, при индуктивности дросселя 60 мкГн, составляет примерно 1 миллисекунду при 500 Гц он все и сгладил. Сделай один расчет при 100 Гц и все станет на свои места.

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

26.11.2007 в 18:47:21

TAV написал : ну это ты погорячился

Да уж, еще как погорячился. Надо было хотя б через лампочку такой эксперимент ставить. А еще больше погорячился, когда прижимы транзисторов затягивал. :) Вот номакон и продавило. Все, перехожу только на слюду. Посмотрим, как с нею будет.

0
Bigson
Bigson
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ярославль

Сообщений: 253

26.11.2007 в 21:01:16

2Ан-162 Со слюдой однозначно лучше будет, но чистота поверхности нужна, малейшая стружечка или пупырышек на радиаторе, и пук... внимательнее!

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.11.2007 в 21:23:58

lapa50 написал : Сделай один расчет при 100 Гц и все станет на свои места.

Следуя совету - сделал. Качественных изменений не заметил. У меня пентиум м 1,6 считал больше получаса... и raw-файл насчитал 544мб. Так что больше считать такие модельки чтото не хочется. Вернусь на 500Гц.

0
Вложение
lapa50
lapa50
Местный

Регистрация: 02.05.2007

Москва

Сообщений: 150

26.11.2007 в 21:48:26

TAV написал : Следуя совету - сделал. Качественных изменений не заметил. У меня пентиум м 1,6 считал больше получаса... и raw-файл насчитал 544мб. Так что больше считать такие модельки чтото не хочется. Вернусь на 500Гц.

Ну и у меня считает еще дольше и raw-файл 670 Мб винт от них ломится. Но я считаю фиксатого. Модель максимальнно близка к реальной схеме мне ее у Володина почистили. Что в таком случае считает твой комп.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу