Аватар пользователя
sergs

Местный

Регистрация: 05.01.2006

Кострома

Сообщений: 224

07.05.2008 в 16:24:35

А у нас вот так: УЗО Siemens 5SM1 тип A 30mA/40A: 1500-1700 руб.; УЗО Doepke DFS2 тип A 30mA/25A: 468 руб. :)

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

07.05.2008 в 18:25:46

Юрка написал : У нас более 30% не бывает.

Зато бывает и больше у "брендов", изготавливающих свою продукцию в Китае...

Юрка написал : Есть другая проблема - демпинг. Склада не держат, грамотных менеджеров нет, но потолкаться на рынке хочется. Вот и начинают падать ниже плинтуса. Или другой вариант: Легран. Дают статус официального дистрибьютора всем подряд. Конкуренция среди них огромная, нормальную прибыль не получить. На 10% торгуют, о 20% мечтают.

Вы всерьез считаете, что метр кабельного канала из пластика этой фирмы может стоить столько же, сколько кабель НиМ 3х6мм2? -Или РАМКА выключателя или розетки- сколько розетка в сборе той же ВиКо? -Это ТЕПЕРЬ еще и дешево и прибыль всего 10%????

Юрка написал : Не понимаю, какие могут быть наличные деньги при отгрузке по накладной? Накладная - это документ при безнальной торговле. Возможно, он боялся продать за ниличку, так как у них нет кассового аппарата и они не занимаются розницей.

  • Я назвал идимо, неправильно- не накладная, а товарный чек, впрочем, это ж документ для китайского предприятия и на китайском языке...заполнялся он вручную под копирку в трех экземплярах, платил я наличными, переводчика не было (покупал в основном кнопочные посты, кабель, провод для монтажа постов местного управления уже нашего электрооборудования)

Сол написал : Говорить про китайскую продукцию просто не хочу. При отсутствии контроля производителя (такого как SONY, наприсмер, и проч.) это просто ужас!!!

-Весь мир считает иначе- и молча покупает..и ассортимент все шире, качество все выше...

Сол написал : они могут и производят качественные изделия! Но. КАЧЕСТВЕННЫЙ АВТОМАТ НЕ МОЖЕТ СТОИТЬ 30 РУБЛЕЙ!!! Просто потому, что цена в данном случае - прямое следствие снижения качества.

-ну а я считаю, что качественный автомат не может изготовляться из плавящегося пластика, и серьезные автоматы на серьезные токи из термореактивного пластика делают, но он гораздо дороже и сложнее в производстве...а при массовом производстве жалкие 100 грамм пластика , вышедшие с термопластавтомата (без "брендовой этикетки" ) стоят гроши...

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

12.05.2008 в 13:57:14

Посчитал проет на Мёллере (пожелание заказчика) 8 щитков. Ради интереса прикинул стоимость на Хагере. На Хагере дешевле на 1800 долл. Ощутимая разница. Её дают большое количество дифов С16 0,03 типа А. Ради интереса посчилал всё короме дифов - Мёллер дешевле!!! Это я считал со скидками. Вот я и думаю, почему такая разница в цене на устроуйства АС и А? Разница в качестве транса. Самые плохие изделия АС из ЮВА, требующие усилителя, и обычные АС из ЮВА отличаются на 15-25%. Т.е самый плохой транс от обычного где-то на 10-20%. Логочно предположить, что обычный АС и хороший А отличаются в цене так-же. Если взять продукцию АСТРО - то у них разница А и АС 10-25%. А на некоторые позиции цена что А что АС - одинаковая. Очевидно зависит от обьёмов. Если сравнивать изделия из ЮВА, то расклад приблизительно такой-же. Если сравнивать Хагер, то в среднем разница 15%. Но они и ориентированы на устройства типа А. Номенкулатура АС у них гораздо меньше, нет селективных АС, дифов АС - вообще нет, только А. Ну, это на нашем рынке. Если сравнивать Легранд, Мёллер, АВВ - то разница почти в 2 раза, и большинство позиций заказные. Вот я и думаю почему это так? Это лень менеджеров, или перестраховка буржуев? Насчет перестраховки: говорил с представителем ВАГО, так вот, буржуи нехотят выводить на украинский рынок 224 серию без пасты. Только с пастой. Аргумент - в стране много жил фонда с алюминием, боятся что люди будут подключат к алюминию клемы без пасты. ТЕМА, не про ВАГО. ЭТО ПРОСТО ПРИМЕР!!! Может у них какие-то сомнения по поводу типа А, и они "лупят" цену чтоб компенсироваить возможные издержки на возврат?

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4617

12.05.2008 в 16:32:56

Valeryko написал : Вы всерьез считаете, что метр кабельного канала из пластика этой фирмы может стоить столько же, сколько кабель НиМ 3х6мм2?

Я ничего не знаю о себестоимости Леграна и прочих, а говорю лишь про наценки наших продавцов. Есть миф, что они "накручивают" немерянно.

Valeryko написал : и прибыль всего 10%????

Наценка зависит от многих обстоятельств: город (в Москве конкуренция продавцов больше), объём закупки, предоплата или постоплата, требует ли покупатель откат, занимается ли продавец демпингом, срок поставки и т.д. В общем, 10..15% - это реальные, хотя и слегка "криминальные" цифры.

0
Аватар пользователя
cordel

Местный

Регистрация: 17.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 73

12.05.2008 в 20:17:10

Smily написал : Если сравнивать Легранд, Мёллер, АВВ - то разница почти в 2 раза, и большинство позиций заказные.

Брал я недавно в Рапире вот такие УЗО от Леграна:

08906 УЗО 16А 2P 10MA тип AC - 1179,90 руб. 09053 УЗО 16А 2P 10MA тип A - 1579,93 руб.

Тип А, конечно, сильно дороже, но все же двух раз там даже близко нет.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

12.05.2008 в 21:55:03

cordel написал : Брал я недавно в Рапире вот такие УЗО от Леграна: 08906 УЗО 16А 2P 10MA тип AC - 1179,90 руб. 09053 УЗО 16А 2P 10MA тип A - 1579,93 руб. Тип А, конечно, сильно дороже, но все же двух раз там даже близко нет.

Ну, это уже ближе к реальности. А как брали, розница или есть скидки?

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

12.05.2008 в 22:04:23

Если, с учётом скидок, считать, предположим, Мёллер и Хагер, то без учёта УЗО - Мёллер дешевле. А некоторые позиции дороже... Знакомые занимающееся торговлей, говорят, что цены у европейцев - одинаковые. Что-то дороже, что-то дешевле, но при обьёмах всё выходит одинаково. Вот только тип А и АС, пока-что, у некоторых фирм, имеет существенную разницу.

0
Аватар пользователя
cordel

Местный

Регистрация: 17.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 73

12.05.2008 в 23:36:30

Smily написал : Ну, это уже ближе к реальности. А как брали, розница или есть скидки?

Это розничная цена по прайсу, а цены по чекам были соответственно 1173,61 и 1547,59. То же самое практически.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

13.05.2008 в 09:37:02

cordel написал : Это розничная цена по прайсу, а цены по чекам были соответственно 1173,61 и 1547,59. То же самое практически.

Так они ещё и накрутку на розницу небось сделали. Скиньте с этого процентов 30 и получится мелкооптовая цена.

0
Аватар пользователя
cordel

Местный

Регистрация: 17.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 73

13.05.2008 в 13:16:58

Smily написал : Так они ещё и накрутку на розницу небось сделали. Скиньте с этого процентов 30 и получится мелкооптовая цена.

Оптовые цены там процента на четыре ниже. Вообще не понимаю откуда Вы взяли цифры 30%, 50%... такие накрутки невозможны без ценового сговора, а при числе продавцов больше 3-х, ну может 4-х, сговориться практически нереально.

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

13.05.2008 в 20:30:07

Сегодня был в АСТРО-УЗО, взял на дачу на пробу 40А/30мА, тип А, 10 000 А. Цена 1265 руб. ВЕЩЬ - особенно понравились медные клеммы с винтами М6 для подключения кабеля :)

0
Аватар пользователя
Tester0

Местный

Регистрация: 15.04.2008

Москва

Сообщений: 125

13.05.2008 в 20:39:56

evgenygrig написал : ВЕЩЬ - особенно понравились медные клеммы с винтами М6 для подключения кабеля

если бы они еще и ДИФы делали...тогда вообще цены б им не было. Вообще у них очень хороший диапазон по токам.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

14.05.2008 в 09:30:02

cordel написал : Оптовые цены там процента на четыре ниже. Вообще не понимаю откуда Вы взяли цифры 30%, 50%... такие накрутки невозможны без ценового сговора, а при числе продавцов больше 3-х, ну может 4-х, сговориться практически нереально.

Для всех диллеров есть рекомендованная розница, ниже которой продавать в розницу нельзя. Накажут. Дороже - пожалуста. Так кстати и поступают крупные розничные магазины. Продукцию некоторых европейских брендов (не Хагер) можно купить у диллеров со скидкой 35%. При этом зарабатывает и диллер и производитель. Я знаком с этим бизнесом. И продавая диллеру со скидкой 40-50% производитель ещё и неплохо зарабатывает (процентов этак 100 :)), т.к большинство производителей ориетнированно на продажу оптом диллерам.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.05.2008 в 20:47:28

Цена определяется в том числе и тем сколько накладных расходов несет продавец(аренда московского офиса и склада,зарплата сотрудников,доставка по Москве) так вот зарплаты в Воронеже меньше в разы. аренда меньше в разы , а доставка из Воронежа в Москву транспортной компанией за 120 автоматов Moeller занимает максимум 2 дня и стоит 300 рублей.Брать нужно естественно у официального партнера 2 года гарантии я думаю не помешает никому.Удачи!

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

19.07.2008 в 00:21:31

Для експериментов купил в крупном строительном магазине УЗО домовой 40А 30 мА, естественно тип АС, стоимость 214 грн 85 коп. Свежая розничная цена Hager CD263J УЗО 63А 30мА тип А естественно - 212 грн 93 коп.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу