Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

19.07.2008 в 00:28:27

Smily написал : Почему АББ и Легранд делают такую бешенную наценку? Или каждый менеджер накручивает по 50%, а их в цепочке 2-6?

Ответ можно найти на этом форуме, хотя бы обратить внимание на то сколько УЗО умудряются впихнуть в щиток трехкомнатной хрущевки, до 8 штук. На западе в котеджи ставят одно единственное, и при том что УЗО "ходит" в обязательном порядке уже свыше 20 лет.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

19.07.2008 в 08:32:09

Smily написал : Насчет перестраховки: говорил с представителем ВАГО, так вот, буржуи нехотят выводить на украинский рынок 224 серию без пасты. Только с пастой. Аргумент - в стране много жил фонда с алюминием, боятся что люди будут подключат к алюминию клемы без пасты. ТЕМА, не про ВАГО. ЭТО ПРОСТО ПРИМЕР!!!

evgenygrig написал : Сегодня был в АСТРО-УЗО, взял на дачу на пробу 40А/30мА, тип А, 10 000 А. Цена 1265 руб. ВЕЩЬ - особенно понравились медные клеммы с винтами М6 для подключения кабеля

  • то есть свои не боятся, что "в стране много жил фонда с алюминием" и делают медные клеммыв УЗО...

Smily написал : Я знаком с этим бизнесом

  • ну тогда должны понимать, что при массовом производстве таких и оптовых цен, как "лупят" "бренды" быть не должно...

leonard написал : Ответ можно найти на этом форуме, хотя бы обратить внимание на то сколько УЗО умудряются впихнуть в щиток трехкомнатной хрущевки, до 8 штук. На западе в котеджи ставят одно единственное, и при том что УЗО "ходит" в обязательном порядке уже свыше 20 лет.

  • "на западе" - это у Вас в Белоруссии?
  • что касаетсяостального- при старой проводке все на одно УЗО повеситьможет только законченный мазохист-извращенец - или "электрик", с 8-классным образованием- не будем показывать пальцем, кто...

Smily написал : Для експериментов купил в крупном строительном магазине УЗО домовой 40А 30 мА, естественно тип АС, стоимость 214 грн 85 коп. Свежая розничная цена Hager CD263J УЗО 63А 30мА тип А естественно - 212 грн 93 коп.

  • не сомневаюсь, что Хагер Вы рекламируете совершенно искренне
  • но цену на его изделие АС можно было бы тоже привести...
0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

19.07.2008 в 09:03:15

Valeryko написал :

  • ну тогда должны понимать, что при массовом производстве таких и оптовых цен, как "лупят" "бренды" быть не должно...

Согласен.

Valeryko написал : не сомневаюсь, что Хагер Вы рекламируете совершенно искренне

  • но цену на его изделие АС можно было бы тоже привести...

Smily написал : Свежая розничная цена Hager CD263J УЗО 63А 30мА тип А естественно - 212 грн 93 коп.

CD264J УЗО 63А 30 мА тип АС розница - 186 грн 16 коп. Разница где-то 6 долларов (13%). Если брать со скидкой и 40А, то разница будет 1,5 доллара 6%. Дело в том, что на нашем рынке Хагер больше предлагает А нежели АС (исхода из складских позиций и выбора). АС конечно есть, но выбора - меньше, нет селективных, нет более 63А, нет на 10 мА... Вот я и "рекламирую" Хагер, т.к тип А у них складская позиция и стоит дешевле чем у других АС.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

19.07.2008 в 09:42:00

Smily написал : Вот я и "рекламирую" Хагер, т.к тип А у них складская позиция и стоит дешевле чем у других АС.

  • согласен, иногда из-за "маркетинговой уловки"-"под заказ"
  • приходится покупать хуже и дороже комплектацию...
0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

19.07.2008 в 11:15:28

Valeryko написал :

  • "на западе" - это у Вас в Белоруссии?
  • что касаетсяостального- при старой проводке все на одно УЗО повеситьможет только законченный мазохист-извращенец - или "электрик", с 8-классным образованием- не будем показывать пальцем, кто...

Ты никак не можешь унять свою шизофрению? Общайся по человечески, хватит гавкать. На западе значит в Германии, Голандии, Австрии, Италии в частности я про эти страны говорил. В новых котеджах и квартирах на все идет одно УЗО. Крикунам которые УЗО себе поставили максимум лет пять тому, и дальше сАвецкай России не видящие на подобии тебя не стоит изображать профи.

Ради политкоректности, и из-за твоей манеры общения тебе не стоит влазить со своим коментарием туда где тебя не просили.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

19.07.2008 в 13:26:25

leonard написал : Ты никак не можешь унять свою шизофрению? Общайся по человечески, хватит гавкать.

-по себе судим?

leonard написал : На западе значит в Германии, Голандии, Австрии, Италии в частности я про эти страны говорил. В

  • Вообще-то тут от Вас не раз звучало "У Вас в РФ" -так откуда тогда "травка"?

leonard написал : В новых котеджах и квартирах на все идет одно УЗО

  • не уж-то сам видел(у меня родня живет в некоторых из этих стран)?
  • впрочем, помнится, "высоковольтные двигатели постоянного тока" - Вы заявляли- "за бугром на каждом углу"...

leonard написал : рикунам которые УЗО себе поставили максимум лет пять тому, и дальше сАвецкай России не видящие на подобии тебя не стоит изображать профи.

  • УЗО в СССР выпускалось задолго до того, как Вы про него тут узнали...в своей"западной стране"- и как раз в Белоруссии тоже выпускалось:

"В 70-х годах, в нашей стране активно велись научно-исследовательские, экспериментальные и опытно-конструкторские работы по созданию и внедрению в широкую практику

0
Вложение
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

19.07.2008 в 13:37:34

Valeryko написал : УЗО в СССР выпускалось задолго до того, как Вы про него тут узнали...в своей"западной стране"- и как раз в Белоруссии тоже выпускалось:

"В 70-х годах, в нашей стране

УЗО в ССР вып. в 1918 году по указке Ф. Дзержинского.:) Ты сново склоняешся к этому шизофреническому поведению, дело не в том что и когда выпускалось. дело в том что и когда применялось. напряги подкорку, если есть что напрягать.

0
Аватар пользователя
cordel

Местный

Регистрация: 17.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 73

19.07.2008 в 13:41:32

leonard написал : Ответ можно найти на этом форуме, хотя бы обратить внимание на то сколько УЗО умудряются впихнуть в щиток трехкомнатной хрущевки, до 8 штук. На западе в котеджи ставят одно единственное, и при том что УЗО "ходит" в обязательном порядке уже свыше 20 лет.

Скорее всего речь идет о противопожарном УЗО миллиампер на 300, потому что представить себе УЗО на 30мА на входе в большой коттедж с кучей бытовой техники как-то сложновато. Так что единственное УЗО в коттедже говорит скорее о неадекватной защите, чем о западном техническом гении.

Восемь УЗО на трешку, конечно, перебор, но в целом несколько УЗО это плюс. Во-первых, это удобно. Например, в большинстве квартир с газовыми плитами можно в принципе обойтись вообще одним автоматом на квартиру, но тем не менее принято разделять потребителей на группы и ставить несколько автоматов. С УЗО точно так же. Во-вторых, если есть возможность заменить одно УЗО на 30мА несколькими на 10мА, то это увеличит безопасность.

В-общем, по моему мнению, если есть возможность поставить несколько УЗО, то этого будет только лучше. В разумных пределах, естественно.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

19.07.2008 в 13:46:10

leonard написал : УЗО в ССР вып. в 1918 году по указке Ф. Дзержинского.

  • "травка" не крепковата?

leonard написал : Ты сново склоняешся к этому шизофреническому поведению, дело не в том что и когда выпускалось. дело в том что и когда применялось. напряги подкорку, если есть что напрягать.

-ах, Вы же в школе учились уже при "разгуле демократии"- УЗО там уже не было...да и "подкорки" учащимся уже не требовалось-только "бабки" у родителей....

  • результат видим- на Вашем примере...
0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

19.07.2008 в 14:02:27

cordel написал : Скорее всего речь идет о противопожарном УЗО миллиампер на 300, потому что представить себе УЗО на 30мА на входе в большой коттедж с кучей бытовой техники как-то сложновато.

-тому, кто вообще УЗО "в реале" не видел- запросто

  • но насчет остального Вы правы:

"На схеме представлен пример комплектации небольшого коттеджа или дачи на базе оборудования гаммы «Домовой».

На вводе в коттедж устанавливается УЗО ВД63 с дифференциальным током 300 мА (при установке УЗО с меньшим током утечки возможны ложные срабатывания вследствие большой протяженности электропроводки и высокого естественного фона утечки электрооборудования). Первые три автоматических выключателя предназначены для защиты осветительных цепей от перегрузки,короткого замыкания и токов утечки. Группа из УЗО ВД63 и трех автоматических выключателей ВА63 предназначена для защиты розеток.Трехфазный автоматический выключатель ВА63 и УЗО ВД63 защищают мощные потребители (например, электроплита). Последняя лини, состоящая из одного УЗО ВД63 и двух автоматических выключателей ВА63 предназначена для защиты цепей отдельно стоящего здания (например, подсобного помещения)." http://www.domuzo.ru/tehdoc/2160

0
Вложение
Аватар пользователя
lahr

Местный

Регистрация: 19.09.2007

Лар

Сообщений: 795

19.07.2008 в 17:58:35

Восемь УЗО на трешку, конечно, перебор, но в целом несколько УЗО это плюс. Во-первых, это удобно. Например, в большинстве квартир с газовыми плитами можно в принципе обойтись вообще одним автоматом на квартиру, но тем не менее принято разделять потребителей на группы и ставить несколько автоматов. С УЗО точно так же. Во-вторых, если есть возможность заменить одно УЗО на 30мА несколькими на 10мА

Из своей практики знаю массу примеров, когда люди живт с одним УЗО на весь дом/квартиру и не знают проблем. Дело в качественном монтаже и нормальной эксплуотации, плюс качество электроснабжения и адекватные люди, которые не суют в одну розетку 16а массу приборов большей нагрузки. И так-же масса примеров домов и квартир с 2-3 узо . И все говорят-О.кей.:applause:

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

19.07.2008 в 18:58:58

cordel написал : Восемь УЗО на трешку, конечно, перебор, но в целом несколько УЗО это плюс. Во-первых, это удобно. Например, в большинстве квартир с газовыми плитами можно в принципе обойтись вообще одним автоматом на квартиру, но тем не менее принято разделять потребителей на группы и ставить несколько автоматов. С УЗО точно так же. Во-вторых, если есть возможность заменить одно УЗО на 30мА несколькими на 10мА, то это увеличит безопасность.

В моей квартире купленной от застройщика имеется одно УЗО в на все электрооборудование, а что входит в него:
Электробойлер2.5 квт, Кондиционер центральный 3.8 квт, электродуховка, микроволновка, эл.чайник, три компа, три телевизора с вспомогательным оборудованием, проточник 5.5 квт, и холодильник, люминисцентное освещение и прочее. За десять лет эксплуатации УЗО сработало два раза по причине хренового китайского чайника. Какие еще неудобства? У нас во всех домах по одному УЗО, приезжал в отпуск в Белоруссию и действительно вижу гемор в реале, ребята с ума сходят с УЗО пичкают по полной программе.Круто:)

Восемь УЗО с фиговым электрооборудованием задолбают намного сильнее, чем одно УЗО но с исправным и качественным электрооборудованием.

0
Аватар пользователя
Остап

Местный

Регистрация: 25.05.2008

Киев

Сообщений: 26

19.07.2008 в 19:58:02

Valeryko написал : Трехфазный автоматический выключатель ВА63 и УЗО ВД63 защищают мощные потребители (например, электроплита).

А зачем они ставят четырехполюсное узо после трехполюсного автомата? Потому что линия одна и в такой конфигурации узо целее будет или есть еще какие то резоны?

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

19.07.2008 в 20:09:35

-

Остап написал : А зачем они ставят четырехполюсное узо после трехполюсного автомата? Потому что линия одна и в такой конфигурации узо целее будет или есть еще какие то резоны?

-электроплита на самом деле скорее представляет собой в данном случае несколько однофазных нагрузок, питающихся от трехфазной сети,поэтому и УЗО должно срабатывать и при токе только в одной фазе, это может обеспечить три однофазных двухполюсных или одно трехфазное четырехполюсное УЗО...

0
Аватар пользователя
cordel

Местный

Регистрация: 17.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 73

20.07.2008 в 15:42:13

leonard написал : Восемь УЗО с фиговым электрооборудованием задолбают намного сильнее, чем одно УЗО но с исправным и качественным электрооборудованием.

Вопросы исправности электрооборудования и количества УЗО никак друг с другом не связаны. С исправным электрооборудованием проблем не будет ни с одним УЗО, ни с десятью. И наоборот.

Никто и не оспаривает, что одного УЗО в большинстве случаев достаточно. Но "достаточно" не значит "оптимально", кроме достаточности бывают и другие соображения, в каждом конкретном случае свои.

Например, даже в типичной квартире с газовой плитой и разрешенной мощностью 3,5кВт стараются развести потребителей по группам, хотя с точки зрения достаточности вполне хватит одного 16А автомата на входе. Конечно, автомат стоит на порядок дешевле УЗО, но если вспомнить, что каждый автомат - это не просто сторублевая железка, но еще и прокладка отдельной групповой линии, то реальная стоимость дополнительного автомата может получиться и побольше, чем УЗО. Разница только в том, что здесь стоимость размазана и не так шокирует заказчика. :)

Короче, моя мысль состоит в том, что одного УЗО, конечно, достаточно, но если есть возможность поставить 2-3, то от этого будет только лучше, ну уж во всяком случае, не хуже.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу