Совместное заявление компаний «ДЭК» и «DIN Elektro Kraft»

DEKraft написал : У большей части продукции есть международные сертификаты KEMA (это голландский аналог VDE) и Semko (Швеция) - это общепризнанная схема CB, по которой выдают сертификаты VDE, UL и т.д. Схема одна - просто организации и лаборатории разные.

Вы так и не ответили - автоматы для российского рынка будут только с сертификатом Ростеста или нет ? С какой стати KEMA KEUR стал аналогом VDE ? "Пошерстив" рынок MCB нашел интересную аналогию - комбинация KEMA/Semko есть только у автоматов китайской сборки. Можете прокомметировать ? Ибо сертифицируя на SEMKO, обычно делают сертификат на все скандинавские страны - SEMKO, DEMKO, FIMKO, NEMKO...

DEKraft написал : Испытания - в питерской лаобратории Тест-С, одной из лучших в России. Она, если я не ошибаюсь, даже TUV-ом признается как классная испытательная база.

Спасибо, улыбнуло немного...

Admin написал : Продукция «DEKraft» соответствует международным и российским стандартам и проходит испытания и сертификацию в лучших мировых и российских лабораториях.

2DEKraft Поискав - я так толком и не нашел - какую продукцию делает DEKraft ?
И почему-то все ссылки с DIN Elektro Kraft - на домены .ru

DEKraft написал : Ну вот протестированы ВА-101 голландской KEMA - и что, люди понеслись сметать товар с полок? Это просто дополнительный фактор уверенности.

Имхо - фактор уверенности - это когда не просто разовый сертификат, как орден на всю жизнь, а постоянный контроль независимых экспертов, постоянно-неожиданная экспертиза готовой продукции, заставляющая всегда работать/делать качественно !!!

DEKraft написал : Именно поэтому Китай - мировая мастерская. Нас нет на западном рынке потому, что там автомат за 1 евро никому не нужен - люди могут без проблем позволить себе аппаратуру высокго ценового сегмента. По этим же причинам в Германии и в Европе вообще мало продаются китайские автомобили.

Уверен что Вы ошиблись. На западе народ беспонтовый в плане приемлемой цены.

evgenygrig Точно. ВА103 хотелось бы видеть, причём на токи от 25А. ВА-101 ф топку. 103-й за те же деньги, что и "европейские" 63А серии будет предпочтительнее. В том числе в качестве вводного автомата.

iale написал : Вы так и не ответили - автоматы для российского рынка будут только с сертификатом Ростеста или нет ?

Нет, не Ростеста. ВНИИС-а - это две разные организации. Имеется в виду ГОСТ Р. Международные есть КЕМА и Semko, но они для нашего рынка малоактуальны. Мы думаем о дополнительных сертификатах, но это был бы исключительно имиджевый ход.

iale написал : "Пошерстив" рынок MCB нашел интересную аналогию - комбинация KEMA/Semko есть только у автоматов китайской сборки. Можете прокомметировать ? Ибо сертифицируя на SEMKO, обычно делают сертификат на все скандинавские страны - SEMKO, DEMKO, FIMKO, NEMKO...

Semko испытавала ВА-201, KEMA - почти все остальное. Поэтому реь идет не о комбинации.

iale написал : С какой стати KEMA KEUR стал аналогом VDE ?

KEMA - основной голландский орган сертификации электрооборудования, VDE - немецкий (они вместе с DIN образуют DKE, который и формирует немецкие стандарты - www.dke.de)). KEMA и VDE также выступают в качестве независимых лабораторий.

iale написал : Имхо - фактор уверенности - это когда не просто разовый сертификат, как орден на всю жизнь, а постоянный контроль независимых экспертов, постоянно-неожиданная экспертиза готовой продукции, заставляющая всегда работать/делать качественно !!!

Раз в квартал мы проводим дополнительную выборочную проверку в независимой лаборатории во Франции нескольких случайных образцов. Кроме того, мы все-таки упираем на систему качества при которой некачественный продукт априори стены завода не покинет.

leonard написал : Уверен что Вы ошиблись. На западе народ беспонтовый в плане приемлемой цены.

Только что-то я розеток VIKO в Италии не видел - все больше BTicino, Legrand, Gewiss и т.д.

karoff написал : Точно. ВА103 хотелось бы видеть, причём на токи от 25А. ВА-101 ф топку. 103-й за те же деньги, что и "европейские" 63А серии будет предпочтительнее. В том числе в качестве вводного автомата.

ВА-101 мы фтопку не отправим, но мысль о ВА-103 посещает нас с вашей помощью все чаще. Укрепляемся в уверенности, что продукт этот нужен. Он просто будет стоить рублей 80. Полагаю, осенью можно что-то придумать на эту тему.

Valeryko написал :

• и еще раз по теме- правильно ли я понял, что замена модельного ряда, "ребрендинг" и "смена собственника" (на какого-то "засекреченного", похоже)
• неизбежно будет сопровождаться некоторым повышением цен?

Нет, мы идем вместе с рынком. Планируем быть на уровне "ДЭК"-а и "ИЭК"-а, иначе рынок бы нас просто не понял. (как нам все это ни тяжело при "белой" таможне).

DEKraft написал : Только что-то я розеток VIKO в Италии не видел - все больше BTicino, Legrand, и т.д.

Не знаю VIKO, но Gewiss это не из дорогих точно, тем более это в Италии и делают.

Насчёт "топки" это я к тому, что 101-е на ток больше 25А стараюсь не применять, а ставлю тот же Legrand. Но и им тяжеловато работать при длительных токах, близких к номинальному. 103-й был бы отличной альтернативой. Тем более по 80р. Трёхполюсный АВ в конструктиве 103 стоит рублей 300-400 в рознице, а аналогичный Legrand 3500 - 4500 руб. Почувствуйте разницу.

DEKraft написал : Международные есть КЕМА и Semko, но они для нашего рынка малоактуальны. Мы думаем о дополнительных сертификатах, но это был бы исключительно имиджевый ход.

Сегодня чуток покопал - KEMA и SEMKO одними из первых открыли свои региональные ИЛ в Китае, у KEMA их там уже 4 или 5. Посему и такая комбинация - рядом, быстро, просто, дешево. Кстати VDE осенью 2007 г. вроде тоже открыла.

DEKraft написал : VDE - немецкий (они вместе с DIN образуют DKE, который и формирует немецкие стандарты - www.dke.de)). KEMA и VDE также выступают в качестве независимых лабораторий.

DKE - совместная фирма VDE и DIN, под оперативным управлением VDE. VDE - огромная организация, вот ее структура http://www.eurel.org/VDE_EN/About+ourselves/Organization.htm и она имхо имеет много отличий от KEMA.

DEKraft написал : Раз в квартал мы проводим дополнительную выборочную проверку в независимой лаборатории во Франции нескольких случайных образцов.

А зачем так "близко" ? Есть же

DEKraft написал : Испытания - в питерской лаобратории Тест-С, одной из лучших в России. Она, если я не ошибаюсь, даже TUV-ом признается как классная испытательная база.

DEKraft написал : Кроме того, мы все-таки упираем на систему качества при которой некачественный продукт априори стены завода не покинет.

Это ваше "know-how" или стандарная межд. система управления качеством ?

DEKraft написал : Планируем быть на уровне "ДЭК"-а и "ИЭК"-а, иначе рынок бы нас просто не понял. (как нам все это ни тяжело при "белой" таможне).

Ну вы голову-то пеплом не посыпайте - :) - бизнес должен приносить прибыль, иначе им не занимаются !!! Кстати, про бизнес - что с этим ?

iale написал : 2DEKraft Поискав - я так толком и не нашел - какую продукцию делает DEKraft ?
И почему-то все ссылки с DIN Elektro Kraft - на домены .ru

karoff написал : Насчёт "топки" это я к тому, что 101-е на ток больше 25А стараюсь не применять, а ставлю тот же Legrand. Но и им тяжеловато работать при длительных токах, близких к номинальному. 103-й был бы отличной альтернативой. Тем более по 80р. Трёхполюсный АВ в конструктиве 103 стоит рублей 300-400 в рознице, а аналогичный Legrand 3500 - 4500 руб. Почувствуйте разницу.

Спасибо! Заставили задуматься дополнительно. 103 - действительно хороший аппарат.

iale написал : рядом, быстро, просто, дешево.

Рядом - да, быстро - нет, просто - нет, дешево - много раз нет. По лабораториям в Китае это действительно так - представительства там есть.

iale написал : много отличий от KEMA.

Да, отличий много, но они сходятся в главном - это национальные органы по сертификации электрооборудования европейских стран, обладающих многолетней историей, серьезной испытательной базой и авторитетом.

iale написал : А зачем так "близко" ? Есть же ТЕСТ-С

У нас с ней давние прочные отношения. ТЕСТ-С, конечно, тоже будем задействовать.[QUOTE=iale]Это ваше "know-how" или стандарная межд. система управления качеством ?

Нет, не know-how - это скорее один из основных принципов постоения системы управления качеством, принятых в мировой практике.

iale написал : Ну вы голову-то пеплом не посыпайте - - бизнес должен приносить прибыль, иначе им не занимаются !!!

Мы рассчитываем на прибыль в долгосрочной перспективе. Проект расчитан на многие годы - на 5 лет - вполне конкретные цифры, на 10 и дальше - общая стратегия.

iale написал : 2DEKraft Поискав - я так толком и не нашел - какую продукцию делает DEKraft ?
И почему-то все ссылки с DIN Elektro Kraft - на домены .ru

Продукция - НВА. Для справки - раздел "Каталог" на сайте www.dek.ru: http://www.dek.ru/Catalog.aspx?CatalogId=221 DEKraft и DIN Elektro Kraft - это марка и компания, созданные специально под российский рынок. Как я уже писал, информацию об учредителе мы не раскрываем, поэтому выкладывать какие-либо ссылки не предполагаем. С вашим вниманием к деталям и умением находить нужную информацию возможность ее раздобыть у вас есть :)

Можно всё таки уточнить, а что производила эта компания до объявления о слиянии?

DIN Elektro Kraft? Она основана в сентябре 2007. Соответственно, ничего не производила.

Вот и надо было объявъявить, что ДЭК меняет вывеску (возможно без смены хозяина). А то - явление на рынок нового производителя НВА! А он, как выясняется и без роду и без племени!

sergey_sav написал : Вот и надо было объявъявить, что ДЭК меняет вывеску (возможно без смены хозяина). А то - явление на рынок нового производителя НВА! А он, как выясняется и без роду и без племени!

Нет, вы не правы,я считаю. В нашей компании не работает ни одного человека из "ДЭК"-а. У нас совершенно разные учредители, политика, производство. Нас объединяет торговая марка и названия серий. И сфера бизнеса, конечно. И плюс мы говорим о том, что продолжаем политику "ДЭК"-а в плане производства доступной и качественной электротехники. Вас скепсис понимаю - но время и рынок нас рассудят. И опять-таки - все когда-либо начинают. Наши декларации легко проверить - ближайшая пара лет все расставит по своим местам.

103 - действительно хороший аппарат

Наверно это так (надо будет разобрать один в целях изучения конструкции). Но думаю он не пойдёт. В бытовом секторе качество никого не волнует, кроме потребителей, а они могут повлиять на выбор только в плане дорогой/дешевый. Плюс при использовании в качестве вводного трудно будет для 103-го подобрать бокс для опломбирования.