22.03.2008 в 17:40:51
#674654
Общие впечатления. Очень долго выбирал, что купить, но... "первая любовь" - поддался на желтый цвет. Кроме того, в руке DW 727 лежит наиболее удобно из всех просмотренных, наверное, из-за формы. Прямой "ствол" поднимает задок и тот меньше врезается сверху между большим и указательным пальцами. Инструмент достаточно тяжелый, заметно тяжелее Макиты 6270, что, наверное, объясняется более мощным двигателем - его диаметр существенно больше. Условия теста. Вкручивались и выкручивались саморезы 6*60 без засверливания в свежий сосновый брус, который был специально для этого куплен на рынке. Использовалась бита Witte PZ3. Емкость аккумулятора 1,3 А*ч. Заводская зарядка практически отсутствовала, поэтому аккумулятор был заряжен и оставлен на две недели до теста. Результаты. Работа выполнялась на 2, большой скрости, поскольку на малой - это слишком нудное занятие. Было вкручено-выкручено 49 саморезов. После этого мощность упала, и ее хватило лишь на то, что показано на фотографии - несколько недокрученных шурупов и трех шурупов маленького диаметра. Обсуждение результатов. Казалось бы, результат не из лучших. Но тут необходимо сделать существенное замечание. В процессе работы создалось стойкое ощущение некоторого избытка мощности. Помня тест СМИ, который мог до конца закрутить 6*60 только в положении муфты "сверление", я начал закручивать саморезы на положении 15 из 17. Что из этого вышло, видно на фотографии - первый саморез ушел внутрь дерева только на 5 мм, потому что я вовремя остановил двигатель, иначе ушел бы еще дальше. В процессе тестирования я понемногу спустился до отметки 7 из 17. Это позволяло полностью закручивать саморез. Что можно завернуть на последней метке муфты, я даже не представляю. Наверное, 10*100, если не больше. Хотя таких саморезов, по-моему, не существует, только болты-"глухари"... Такое положение дел имеет и обратную сторону. Первое положение муфты слишком сильное, чтобы возиться с мелочью, поэтому комфортно можно работать только с саморезами от 4*15. Все, что мельче, потребует повышенного внимания и осторожности - при неаккуратном обращении шлицы уже на 3*15 срезаются моментально. Для мелочи нужен мелкий инструмент? Логично. Да и хороший повод сделать еще одно приобретение. Бита witte не подвела, не стесалась (на снимке слева внизу), в отличие от штатной, безымянной PH2, которая уже после пары-тройки заворачиваний здорово сточилась... DW 727 не тих. Шумит и на второй скорости клацает авто-локом. Но это же профессиональный инструмент, не так ли? Заключение. Таким образом, баланс "мощность-емкость" в модели 727КА сдвинут в сторону мощности, а емкость аккумуляторов в 1,3 А*ч маловата для такого мотора. Инструмент предназначен для интенсивной силовой, но не очень долгой эксплуатации, что, с одной стороны, выводит его в нишу скорее более любительского использования, а с другой, что немаловажно, заметно удешевляет без потери в качестве. Действительно, мы же далеко не всегда используем таких монстров, как 6*60, а саморезов менее маргинальных размерностей 727 закрутит явно больше полусотни. При необходимости же шуруповерт способен на много большее, чем 6*60. Устаивает ли вас лично такой расклад, если вы думаете о покупке шуруповерта - решать вам. От себя могу сказать, что о своей покупке я ни в коем случае не жалею, работа на 727 доставляет большое удовольствие. В том числе и эстетическое. Ваши мнения? Если что забыл, допишу позднее.
22.03.2008 в 17:49:58
#674663
Моя бывшая мечта. "Общие впечатления" - как-будто с моих мыслей списано! :) Не купил исключительно по причине - "DW 727 не тих. Шумит и на второй скорости клацает авто-локом." А поскольку нужно было для дома, взял Бош.
P.S. Когда достаю свой Бош, всегда анекдот вспоминаю:
-Уехала одна дама в отпуск на курорт.
Через некоторое время мужу приходит телеграмма-
-"Все равно я люблю только тебя!"
:)
22.03.2008 в 22:37:10
#674846
2 Забияка красивая «волына»... Спасибо за тест. Есть смысл повторить его. Потому что на мой взгляд Вы не учли чуть ли не главное. Нужно обязательно тестировать на 1-й скорости. Такой невысокий (хотя и неплохой) результат получен благодаря неправильно выбранному режиму закручивания. Вот если бы Вы поставили 2-ю скорость и получилось бы 200 саморезов, тогда я признал бы, что так лучше. Во-первых, проще и быстрее, во-вторых, возможно даже оптимальнее по расходованию АКБ. Полученный результат говорит об одном: 2-я скорость для данного шурика и данной работы является вышеноминальной нагрузкой. Перетестируйте на 1-й, получите не меньше 100, думаю, что 150 будет. Заодно будет 2-й цикл АКБ, более тренированного (2 недели ждать не надо, она же саморазряжается.) Зарядите, дайте остыть полчаса и тестируйте. Сам же обязуюсь специально купить саморезы 6х60 и протестировать Bosch GSR12V, заодно и PSR1200 перетестирую на свежем брусе.
22.03.2008 в 22:37:58
#674847
Игорь Д. написал : Шумит и на второй скорости клацает авто-локом." А поскольку нужно было для дома, взял Бош
это прям про мой Бош (GSR12V) писано :) В смысле, что он шумит и клацает на 2-й скорости тормозом ;)
22.03.2008 в 22:44:29
#674858
n-p-n написал : это прям про мой Бош (GSR12V) писано
А уменя GSR12-2. :)
23.03.2008 в 13:46:43
#675209
n-p-n написал : Спасибо за тест. Есть смысл повторить его. Потому что на мой взгляд Вы не учли чуть ли не главное. Нужно обязательно тестировать на 1-й скорости. Такой невысокий (хотя и неплохой) результат получен благодаря неправильно выбранному режиму закручивания. Вот если бы Вы поставили 2-ю скорость и получилось бы 200 саморезов, тогда я признал бы, что так лучше. Во-первых, проще и быстрее, во-вторых, возможно даже оптимальнее по расходованию АКБ. Полученный результат говорит об одном: 2-я скорость для данного шурика и данной работы является вышеноминальной нагрузкой. Перетестируйте на 1-й, получите не меньше 100, думаю, что 150 будет. Заодно будет 2-й цикл АКБ, более тренированного (2 недели ждать не надо, она же саморазряжается.) Зарядите, дайте остыть полчаса и тестируйте. Сам же обязуюсь специально купить саморезы 6х60 и протестировать Bosch GSR12V, заодно и PSR1200 перетестирую на свежем брусе.
Не хочу повторять, нет времени совсем, и бруса очень жалко, перевод добра :). Информация полученной я доволен, а насчет 1 скорости... возможно результат и будет побольше, только удовольствия будет явно меньше :) Что касается "вышеноминальной" - нет, совсем нет. Нагрузка может быть гораздо больше, вот аккумы маловаты. Кстати, перед покупкой у меня сложилось впечатление, что у него вес 1,7 с аккумом, ан нет. По инструкции 1,6+0,55=2,15 кг! Да, вот еще что. После теста нагрелся только аккум, в области днища. Сам двигатель практически не нагрелся, я его рукой больше нагрел. Так что, нет, совсем не чрезмерная нагрузка. Вот если бы 10*100, да и то не факт... Надо как-нибудь попробовать ;)
24.03.2008 в 09:41:43
#675843
Да, с одной стороны результат вроде как не особо впечатляет, но! Н-П-Н прав, 2-я скорость - для сверления. На первой скорости за счет более щадящего режима аккум садится меньше, это констатируют мои знакомые шуруповертовладельцы. Забияка, в вашем посте сквозит какая -то нотка оправдывания. Типа "ну и что, что он такой, а мне нравиться". Я думаю ДВ не заслуживает такого отношения и не требует снисхождения. Не пожалейте "добра", тестаните на первой скорости:)
24.03.2008 в 09:43:20
#675848
Да кстати , а во сколько обошелся "желтый"
24.03.2008 в 09:47:49
#675849
ganz написал : во сколько обошелся "желтый"
4188 р., в Вольтре, самовывозом.
ganz написал : вашем посте сквозит какая -то нотка оправдывания
Тут двойственность. С одной стороны я сам ожидал большей емкости, но не ожидал такой мощности. Невелик конфуз, но что есть, то есть :o ;)
24.03.2008 в 19:59:28
#676483
Кстати, сегодня подержался за ручки следующих моделей DW: 727, 728, 740, 945 (что ли? XPR - точно, СЗП Рём до 13 мм, с дополнительной рукояткой.) Мне не понравилась ручка у 740. Совсем. В месте, где расходятся указательный и большой пальцы узко и режет, как у Макиты 62хх. Ещё у всех приведённых моделей неудобно переключается направление вращения. Нужно прям пальцем кнопку утопить заподлицо в корпус. Просто нажать недостаточно. Неудобно одной рукой... Туго переключаются скорости. А вот регулятор муфты очень приятно чётко и легко переставляется...
24.03.2008 в 20:14:39
#676496
2Забияка Только вот патрон обошли вниманием, а он чертовски удобен.
24.03.2008 в 20:23:21
#676500
2 eric Рём Extra RV он и на DW - Рём!
24.03.2008 в 21:22:45
#676553
Тоже купил dw727 неделю назад, до этого пользовался хитачи 12dvf3. сразу чувствуется ощутимая разница в мощности движка и соответственно момента. поэтому вывод однозначен, батареи надо более ёмкие! 1.3 детсад для 727.
24.03.2008 в 21:41:20
#676573
Забияка написал : Вот если бы 10*100
да нет. Там очень нелинейно нагрузка растёт. Он такой и не закрутит, наверное. Не должен.
25.03.2008 в 13:53:48
#677281
eric написал : Только вот патрон обошли вниманием, а он чертовски удобен
Вот! Точно, совсем забыл сказать! На СИМ патрон был двухмуфтовый, автолока не было. Поэтому для меня, работника, в основном, так сказать, клавиатурного труда :), процесс смены бит уже через несколько минут привел к стертым чуть ли не до мозолей ладоням. Неудобно :( Не так в 727. Блокировка и "щелкающий" патрон делают процедуру смены насадок быстрее и гораздо легче. Просто не ожидал, очень приятно! :applause:
n-p-n написал : да нет. Там очень нелинейно нагрузка растёт. Он такой и не закрутит, наверное. Не должен.
Это внушение такое? "Не должен, не дооолжен, не доооолжен!..." :)
Что нелинейно, это понятно, но, надеюсь, не квадратично от диаметра... Предлагаете соревнование? ;)
25.03.2008 в 14:05:21
#677295
Забияка написал : Предлагаете соревнование?
Можно. Это уже будет не экспресс-тест, а какой-то тест-выстрел ;) Если и проиграем, то не я, а Бош АГ ;) Только нужно ещё мутантный саморез 10х100 приобрести. И... после его закручивания брусу, чувствую, придёт конец ;)
25.03.2008 в 15:15:42
#677364
такой деволт знакомый юзает.Нареканий нет.Если не считать недостатком не больно высокую емкость аккумуляторов.У нас цена под 200 баксов за такой.Недешев-скажем так.
25.03.2008 в 15:23:13
#677372
муня написал : Тоже купил dw727 неделю назад, до этого пользовался хитачи 12dvf3. сразу чувствуется ощутимая разница в мощности движка и соответственно момента.
Имхо уж чего-чего, а дури у Хитачи достаточно. Неужели действительно разница "чувствуется ощутимая"? В чем это проявляется?
25.03.2008 в 15:54:03
#677408
Хитачи хитачи рознь.Указанная модель на 12 вольт дествительно не больно мощная.Каталог хитачи откройте и посмотрите,как позиционируется данная модель.Она не для производства.
25.03.2008 в 16:04:56
#677419
2Левша1 Позиционироваться оно может как угодно, а внутри все тот же 550-й двигатель.
25.03.2008 в 16:12:01
#677428
не все от движка зависит.От редуктора и какая батарея стоит-то же очень много зависит.Да и патрон не кажется долговечным на этой модели-какой-то пластмассовостью отдает.
25.03.2008 в 16:58:33
#677496
Левша1 написал : От редуктора и какая батарея стоит-то же очень много зависит.
Замечательно. У 727-го 1-я скорость - 400 об/мин, а у DS12DVF3 - 350 об/мин. Выводы какие-нибудь напрашиваются? Про патроны сейчас речь не идет. Человек сказал, что чувствуется разница в моменте - я и пытаюсь понять, как именно это чувствуется.
25.03.2008 в 17:21:35
#677523
2Jarдостаточно глянуть на крутящий момент-и сразу ясно станет на что шурик годится.У этого хитачи 26 НМ.Самый низкий показатель средь хитаческих шуриков.
25.03.2008 в 17:26:05
#677529
Jar написал : Имхо уж чего-чего, а дури у Хитачи достаточно. Неужели действительно разница "чувствуется ощутимая"? В чем это проявляется?
в инструкции на данный шурик написано максимальный диаметр сверления в металле 10мм,так вот данный аппарат не может просверлить армировку пластикового окна d-2мм(клинит на сверлении), сверла пробовал хеллер,проян результат один.Да ещё патрон масла в огонь подливает(саморазжимается,хоть как его затягивай) Мне вообще кажется, что 26Нм там и не пахнет.
25.03.2008 в 19:04:49
#677621
2 Забияка однако, я «был неправ, вспылил»© Судя по всему, данные машинки имеют большой запас мощности и лучшие результаты с такими саморезами показывают на 2-й скорости. Думаю, после тренировки у Вас результаты тоже заметно вырастут. Сравните:
Без засверливания саморезы 6х60 в сосновый массив.
Bosch GSR12V. 12 V; 1.5 A*h; 1200/min (2-я скорость) 86 саморезов вкручено, 86 выкручен. После чего был переключен на 1-ю скорость и закрутил ещё 3. Выкрутить из них смог 2. От-так-от.
25.03.2008 в 19:15:01
#677630
Фигасе, на второй производительность выше:cool: .Стесняюсь спросить, а зачем тада первая:)
25.03.2008 в 19:27:40
#677643
2 ganz для тяжёлой работы. Например, 10х100 ;) Это моё предположение. То есть, получается, что на 1-й у GSR КПД ниже (потери в моторе и редукторе чуть ли не больше, чем выполняемая полезная работа.) На 2-й скорости потери примерно такие же, но время выполнения той же работы меньше, следовательно, больше можно сделать...
25.03.2008 в 19:31:46
#677648
n-p-n написал : Например, 10х100
Тяжелая мужская работа:)
25.03.2008 в 19:33:10
#677649
Немного не в тему.
2 Забияка DW 727 не тих. Шумит и на второй скорости клацает авто-локом.
Купил DW907, сегодня. На второй скорости что-то постукивает легко, и шуршит накатами. т.е. похоже на биение шестерней, или царапины на них. Напрашивается вопрос - это нормально??
25.03.2008 в 21:09:51
#677738
n-p-n написал : Ещё у всех приведённых моделей неудобно переключается направление вращения. Нужно прям пальцем кнопку утопить заподлицо в корпус. Просто нажать недостаточно. Неудобно одной рукой... Туго переключаются скорости.
На прямое вращение наклеил силикончик - мебельный амортизатор, и держится и проблему решает. Вольты объясняют это дело умышленностью, чтобы действие переключения не было случайным, чтобы надо было приложить осмысленное усилие на переключение (продавец из магазина, информация от представителя). У меня на 940 тоже самое. На ранних моделях было по-другому, на поздних, похоже, тоже.
Jar написал : Позиционироваться оно может как угодно, а внутри все тот же 550-й двигатель.
Мабучи 550-й на DVF3? как на Боше 10,8Li? Или я путаю?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу