AlexP M3
AlexP M3
Новичок

Регистрация: 06.12.2007

Волгоград

Сообщений: 48

01.04.2008 в 14:38:48

  1. Про электроплиты нигде ни разу не упоминалось. В доме стоят газовые плиты.
  2. По-поводу стальной полосы вечером проведу исследования и завтра отчитаюсь.
0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

01.04.2008 в 16:13:34

BV написал : меня есть полная уверенность, что перед тем как говорить, что:
Цитата: Сообщение от Valeryko

  • У Вас вообще щиток явно заземлен стальной полосой

надо бы хотя бы:

  1. посмотреть проект дома или системы энергоснабжения
  2. обследовать щиток и выяснить куда идёт стальная полоса (рекомендую еще раз посмотреть на 1-е и 2-е фото )
  3. не встречал домов с электроплитами и пробками

Понятно. Ну а я бы не сдавших на группу допуска вообще не то что к щиткам - к розеткам и вилкам не подпускал бы.

  • Только вот "незадача" - электрощиток- точнее его стальной корпус , и в частности, стальная полоса с болтами
  • "штатно", а значит ПО ПРОЕКТУ , ОФИЦИАЛЬНО используется в качестве рабочего нулевого и защитного заземления проводника ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТОКА( совмещенных, "ПЕН" по-иностранному")
  • это очень хорошо выидно на фото- поэтому, нравится это Вам или нет- это ПОЗВОЛЯЕТ и далее использовать щиток в качестве рабочего нулевого и рабочего защитного заземления проводника
  • то, как корпуса щитков окажутся под фазным напряжением "при отгорании ноля", что при этом будет, и как десятки трупов завалят подъезд,
  • говоря Вашими словами "этот флуд оставляю без внимания"...
  • Если же следовать Вашему принципиальному подходу: "1. посмотреть проект дома или системы энергоснабжения
    1. обследовать щиток и выяснить куда идёт стальная полоса (рекомендую еще раз посмотреть на 1-е и 2-е фото )
    2. не встречал домов с электроплитами и пробками"
  • то однозначно до получения жильцами проекта, акта обследования, акта скрытых работ, заключения инспекторов всех уровней и т.п. на соответствие дома НОВЫМ правилам, напряжение отключить и жить при свечах...

BV написал : Кстати, жду цитату из старых правил о заземлении жилых домов стальной полосой.

  • Кстати, также жду цитату, что до 2003 года "16 квадрат алюминия" требовалось для совмещенного рабочего нуклевого и защитного заземления проводника требовалось, поскольку иностранный термин "ПЕН" ТОГДА не применялся в нормативных документах
  • то, что в домах старого жилого фонда действуют СТАРЫЕ ПУЭ - я цитату квалифицированного специалиста и официального должностного лица, а не участника форума, давал...

BV написал : Было бы просто замечательно, если бы так было сделано во всех жилых домах всех годов постройки

  • Про электроплиты и чукотские чумы не будем?

BV написал : А в реальности увы, так сделано только в отдельных сериях домов и особенно с электроплитами....

  • Я бы не стал говорить "только в отдельных" на Вашем месте- хотя готов согласиться на "во многих"...

BV написал : Остальной флуд оставляю без внимания...

  • Ну про то, что якобы при заселению в квартиру в старом доме, жильцы должны: "1. посмотреть проект дома или систему энергоснабжения
    1. обследовать щиток и выяснить что куда
    2. проверить , есть ли электроплиты и какого номинала пробки"
  • здесь я как раз с Вами полностью согласен...
  • заодно пройти им надо инструктаж и получить группу допуска

AlexP M3 написал :

  1. Про электроплиты нигде ни разу не упоминалось. В доме стоят газовые плиты.
  2. По-поводу стальной полосы вечером проведу исследования и завтра отчитаюсь.
  1. Про электроплиту "товарища немного занесло"
  2. Неплохо бы посмотреть на других этажах, неисключено, что проблемы решены уже до Вас...
0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119981

01.04.2008 в 16:29:11

Valeryko написал :

  • заодно пройти им надо инструктаж и получить группу допуска

ИМХО, не помешает, прежде чем лезть в щиток и прикручивать заземление :)

Valeryko написал :

  • Я бы не стал говорить "только в отдельных" на Вашем месте- хотя готов согласиться на "во многих"...

Здесь бесполезно подбирать термины - скажем так - стальная полоса применялась далеко не всегда и в особенности в старых домах. Так-же в новой широко распространённой серии КОПЭ встречал только толстый PEN - стальной полосы не было. (Не говорю, что не может быть - просто я не видел.)

Валерико, вас не поймёшь - то вы борец за официальные документы и следование правилам,
то - лезь и подключай.... :)

Валерико, я обратил ваше внимание только на то, что нельзя по этим фото говорить, что щиток "явно зеземлен стальной полосой" и зачем столько словесного поноса не относящегося к теме?

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

01.04.2008 в 20:03:27

BV написал : Валерико, вас не поймёшь - то вы борец за официальные документы и следование правилам,
то - лезь и подключай....

  • Я же давал ссылку и цитату на авторитетного квалифированного специалиста, официальное должностное лицо: новые ПУЭ,СП и т.п. к старым немодернизированным домам НЕ ОТНОСЯТСЯ, поэтому одной "начитанности " в форумах "маловато будет"...

BV написал : Валерико, я обратил ваше внимание только на то, что нельзя по этим фото говорить, что щиток "явно зеземлен стальной полосой"

-Тогда отсоединяйте от этой полосы всю проводку в доме немедленно - это же "орудие массового уничтожения электротоком"

BV написал : зачем столько словесного поноса не относящегося к теме?

  • Действительно, зачем? Дом сделан по старым правилам, которые Вы абсолютно не знаете, а когда сделают модернизацию - строго по проекту - и тогда Ваши ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ тем более даром не нужны будут...
  • ПОВТОРНО: на фото четко видно, что щит используется и в качестве заземления и в качестве зануления, если это "неправильно" - требуйте немедленного отключения дома и до модернизациипо современным требованиям живите при свечах и на батарейках...
0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119981

sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

01.04.2008 в 20:20:32

2Valeryko Последние Ваши посты вызывают, по меньшей мере, удивление... Диалога уже не видно, только "старые нормы", "квалифицированные специалисты" и "лучина"... Ваш коронный набор фраз. Давайте уж так. Дом старый,значит живёт по старым правилам, следовательно о РЕ-проводнике речь не ведём. Таким образом про РЕ - забудем, свет не отключаем, лучину выбрасываем, и никаких модернизаций и самостоятельных реконструкций без проекта.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

01.04.2008 в 20:35:32

sergey_sav написал : 2Valeryko Последние Ваши посты вызывают, по меньшей мере, удивление... Диалога уже не видно, только "старые нормы", "квалифицированные специалисты" и "лучина"... Ваш коронный набор фраз. Давайте уж так. Дом старый,значит живёт по старым правилам, следовательно о РЕ-проводнике речь не ведём. Таким образом про РЕ - забудем, свет не отключаем, лучину выбрасываем, и никаких модернизаций и самостоятельных реконструкций без проекта.

Думаю не стоит намекать Валеирике на его опломбы, парень и так постоянно "вышедший".

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

01.04.2008 в 20:45:43

Не видно даже следов зачистки краски в местах подключения проводов к раме щитка, выполняющей роль нулевой шины :mad:

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Vega
Vega
Новичок

Регистрация: 19.01.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 38

01.04.2008 в 21:16:39

Проблем не вижу никаких. Взял и подсоеденился к этому щитку. Во всяком случае случай фантастический, если на нём будет разница потенциалов больше пары вольт например с твоей ванной.

0
Vega
Vega
Новичок

Регистрация: 19.01.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 38

01.04.2008 в 21:16:59

Можешь для верности померить

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

01.04.2008 в 21:21:38

sergey_sav написал : Последние Ваши посты вызывают, по меньшей мере, удивление... Диалога уже не видно,

  • Помилуйте, я привожу цитаты на официальных должностных лиц, которые публично подтверждают:
  • электроснабжение старого жилого фонда продолжает до реконструкции-капремонта (как полного, так и только в области электроснабжения)
  • осуществляться по старым правилам, нормам, проектам
  • мне же ОПЯТЬ заявляют "а должно быть 16мм2 алюминия, УЗО и медная проводка в квартире"
  • Нет, НЕ ДОЛЖНА...

sergey_sav написал : Дом старый,значит живёт по старым правилам, следовательно о РЕ-проводнике речь не ведём.

  • Знаете, раньше не было столько иностранных терминов, но защитное заземление и в домах и на производстве, электроплиты - были - и задолго до 2003 года...
  • и если защитное заземление, которое запрещалось применять РАНЬШЕ без одновременного зануления рабочим нулевым проводником, ТЕПЕРЬ называют "PEN", это НЕ означает, что до перехода на английский в СССР не знали, что это такое и не применяли...только, правда, называли ПО-РУССКИ...

sergey_sav написал : Таким образом про РЕ - забудем, свет не отключаем, лучину выбрасываем, и никаких модернизаций и самостоятельных реконструкций без проекта.

???

  • Без вопросов,
    -а Легранды, УЗО только "А" и мерсы-600- это оставим тем,кто в форумах не ищет, как сделать ДЕШЕВЛЕ, поскольку денег хватает, но такие в форумах и не ищут, как сэкономить...
  • а тем, кто не имеет средств, менять всю проводку во всем доме по новым правилам(впрочем, "первая группа" в панельных многоэтажках и не живет, а сразу покупает готовую квартиру - их такие поблемы и не касаются)
  • назовем их "второй группой", простите, "советы" все переделывать за свой счет - "до лампочки ...накаливания" (в крайнем случае недорогой китайской КЛЛ), или надо рассматривать такие советы, как изощренное издевательство над их бедностью...

sergey_sav написал : и никаких модернизаций и самостоятельных реконструкций без проекта.

  • ну если денег "куры не клюют", можно и потом это "оформить"...или "вернуть в первоначальное состояние за свой счет согласно судебного решения"

leonard написал : Думаю не стоит намекать Валеирике на его опломбы, парень и так постоянно "вышедший

  • Кыш, "специалист", вам-то точно в щиток допуск давать нельзя...Вы вон парой трансформаторов "достаточно просто" из 50 Гц "легким движением" делаете 100...
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу