Аватар пользователя
bing

Местный

Регистрация: 31.03.2008

Новороссийск

Сообщений: 12

01.04.2008 в 00:50:46

Приветствую всех. Почитал форум, собрал множество советов, постарался правильно применить их, поудивлялся уже собранному строителями щитку и вот прошу совета по правильности разводки эл. щитка и проводки в однокомнатной квартире с нуля. От застройщика досталось: На вводе провод 4 мм2 автомат 2Р 63А, счетчик меркурий 201 и все остальное от ИЭК (IEK). 1 АВДТ 25А 30мА - кондиционер 2,5 мм2 - выведен хвост с потолка 10 см. - придется удлинять. 2 АВДТ 16А 30мА - розетки комнат 2,5 мм2 - 4 розетки по углам - буду штробить до предполагаемой установки ТВ-ДВД, ПК. 3 ВА16А - освещение комнаты 1,5 мм2 - хвосты по середине комнаты и кладовки - удлиняю по месту. 4 АВДТ 25А 30мА - розетки кухни 2,5 мм2 - 4 шт. - оставлю под кухню 1 (на новой схеме). 5 ВА16А - освещение кухни и коридора 1,5 мм2 - хвосты по середине комнат - удлиняю по месту. 6 АВДТ 25А 30мА - розетка в С/У под стиралку 2,5 мм2 - делю на три точки душ. каб., фен и эл.полотенчик. 7 ВА16А - котел/колонка - 1,5 мм2 подключен на прямую - оставляю. Так понимаю номиналы автоматов установлены с расчетом чтоб никогда не вырубало пока конкретно не замкнет, на вопрос сколько выделено КВт на квартиру отвечают что: сколько надо столько и бери, неограниченно. В общем уважаемые профессионалы подскажите по правильности на ваш взгляд новой схемы и еще пара вопросов. Понимаю что по хорошему необходима замена вводного кабеля минимум на 6 мм2, но побщавшись с застройщиком он же Упр. Комп. встретил полное нежелание что либо исправлять и не только в электрике, поэтому только собственными руками, стоит ли менять? Разделять ли еще дополнительно линию кухня 2 при условии что ПММ будет включатся после накопления посуды т.е. после 8 вечера, а СМ работает во время хорошего напора воды с 17 до 20 часов или с утра. Еще по свободному месту в щитке, кроме вводного АВ 2Р и счетчика остается 15 мест, вроде хватает и с запасом.

0
Вложение
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.04.2008 в 01:22:05

2bing Если столько нагрузок у вас будет, то надо для начала ввод в кварттиру заменить на 10 квадратов. То, что вы считаете автоматом 63А на вводе, является самым обычным рубильником. На вводе вам надо ставить автомат не более 50А, поскольку максимальный ток у Меркурия именно 50А.

0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

01.04.2008 в 01:56:23

У меня ВДТ 40А перед счётчиком (ЦЭ6807), АВ - ВА47-29-1 25А после счётчика (принято и опломбировано двумя пломбами энергонадзором ); в ЩО: автомата по 3А (освещение) и 6 автоматов по 16 А (розетки, кухня и пр.)

0
Аватар пользователя
bing

Местный

Регистрация: 31.03.2008

Новороссийск

Сообщений: 12

01.04.2008 в 03:02:05

2avmal Спасибо, рубильник конечно заменю, а по вводу на 10 квадратов буду бороться, просто тянуть его через всю площадку 20м. наверное в коробе придется если разрешат. 2Маугли7111 А у меня сейчас в частном доме (снимаю пол дома)*вообще*ввод*2,5*кв мягким многожильным проводом и две пробки автомата на 16А.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.04.2008 в 03:22:53

bing написал : рубильник конечно заменю

Сначала надо узнать откуда к вам ввод идет и чем защищен. Только потом уже решения какие-то принимать. Может там стоит автомат на 25А, скажем, и ограничивает вашу мощность, а вы собираетесь всю мощность с КТП себе отобрать.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24785

01.04.2008 в 09:12:36

bing написал : На вводе провод 4 мм2

Уточните сечение и номинал вводного автомата.

0
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

01.04.2008 в 21:33:31

2bing. Не повезло вам..... У меня тоже был ввод 2х2.5 мм2, алюминий. Теперь ШВВП 2х4 мм2. Тянул такой провод в квартиру по случаю замены счётчика.

0
Аватар пользователя
bing

Местный

Регистрация: 31.03.2008

Новороссийск

Сообщений: 12

01.04.2008 в 22:39:12

Пообщался значит с нашим главным энергетиком (кстати будет жить в этом же доме) узнал что даже на трехкомнатную по проекту "Новоросгражданпроект" проложен 4мм2, никто его менять не будет и не разрешит. В этажном щитке стоит автомат 63А, подозреваю что то же как в квартире просто рубильник. А как же защита 50 амперного счетчика говорю - все вопросы в проектирующую организацию, у нас все по проекту. В общем советуйте что исправлять ну кроме нового АВ на вводе.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.04.2008 в 22:57:06

bing написал : А как же защита 50 амперного счетчика говорю - все вопросы в проектирующую организацию, у нас все по проекту.

Мрак. Тут, прежде всего, важна защита не счетчика, а вводного кабеля 4 квадрата. Максимум в этажном щите должен стоять автомат 32А. А дифы выкидывайте - все электронные у вас.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

01.04.2008 в 23:23:05

avmal написал : Мрак.

Что то тут не так. Не могла проектная контора в жилом доме под АВ63А (в ЩЭ) заложить 4 мм кв...:confused: такое и спьяну тяжело представить:net:

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
bing

Местный

Регистрация: 31.03.2008

Новороссийск

Сообщений: 12

02.04.2008 в 00:06:36

C подающей стороны ЭЩ защитить не смогу там все по проекту, а в своем щитке только за счет ограничения самого себя до 40А. Хотя квартирная проводка защищена насколько возможно, а вот при обрыве вводного кабеля его или заменят на больший или действительно ограничат до 32А.

avmal написал : А дифы выкидывайте - все электронные у вас.

Да так и будет, под новую схему они никак не подходят.

sergey_sav написал : Что то тут не так. Не могла проектная контора в жилом доме под АВ63А (в ЩЭ) заложить 4 мм кв...

Ну я ж ему (электрику) о том же - Как так если АВ каждой линии должен соответствовать сечению кабеля. Для. АВ 16А, кабель 2,5 мм2. УЗО 25А/10(30) мА. 4 мм2 - 25А 6 мм2 - 32-40А 10 мм2 - 50А Тяните мне новый 10 мм2 А он мне опять про проект, кратковременность полной нагрузки и вообще говорит 4мм2 спокойно выдержит 63А.

P.S. Мужики может кто подсказать пункты в ПУЭ про соответствие сечения силового кабеля и допустимой нагрузки на него, попробую завтра заглянуть в проект электроснабжения дома, на который он все время ссылается.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

02.04.2008 в 00:16:26

bing написал : Мужики может кто подсказать пункты в ПУЭ

Глава 1.3. Выбор проводников по нагреву, экономической плотности тока и по условиям короны Допустимые длительные токи для проводов, шнуров и кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией

Самый самый лучший вариант для меди 4 мм кв, прокладка проводом открыто - 41А, ну а далее два провода или один двухжильный... падает до 32А.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

02.04.2008 в 07:36:43

bing написал : Пообщался значит с нашим главным энергетиком (кстати будет жить в этом же доме) узнал что даже на трехкомнатную по проекту "Новоросгражданпроект" проложен 4мм2, никто его менять не будет и не разрешит. В этажном щитке стоит автомат 63А, подозреваю что то же как в квартире просто рубильник. А как же защита 50 амперного счетчика говорю - все вопросы в проектирующую организацию, у нас все по проекту. В общем советуйте что исправлять ну кроме нового АВ на вводе.

  • полагаю, он-то точно не будет менять проект, и подтвердит, что действительно в щитке перед автоматами допустимо ставить выключатель нагрузки, а не автомат, если все отходящие нагрузки защищены автоматами...
  • как и то, что никаких запретов на применение электронных УЗО-дифавтоматов нет -это чистый маркетинг производителей электромеханических запатентованных УЗО и их дилеров.
  • и что действительно кратковременно провод 4 мм2 держит 63 Ампера, а таблицы ПУЭ- это экономическая плотность длительного тока и она - даже в ПУЭ сказано- может корректироваться по результатам испытаний, причем в любую сторону...
0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

02.04.2008 в 09:29:36

Valeryko написал : и что действительно кратковременно провод 4 мм2 держит 63 Ампера, а таблицы ПУЭ- это экономическая плотность длительного тока

Зачем человека путаете? Вы ещё скажите про односекундный ток короткого замыкания, тогда вообще не стоит ставить никакой защиты перед вводом в квартиру.:net:
Автомат защиты и выбирается по допустимому току через кабель/провод из конкретных условий его прокладки.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24785

02.04.2008 в 09:39:25

Valeryko написал : экономическая плотность длительного тока

Таблица 1.3.4. находится в разделе "Допустимые длительные токи для проводов, шнуров и кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией". А в разделе "Выбор сечения проводников по экономической плотности тока" только таблица 1.3.36. да формулы...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу