Аватар пользователя
gpav

Местный

Регистрация: 22.01.2006

Москва

Сообщений: 217

13.08.2007 в 11:38:45

Один знакомый электрик утверждает, что теплый пол не настолько важно подключать через УЗО, как стиралку и гидромассаж. Я не очень разделяю это мнение, но мне было бы удобно пустить теплый пол в обход УЗО (в отличие от стиралки и гидромассажа).

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24595

13.08.2007 в 11:48:54

gpav

Для ТП УЗО весьма критично: при пробое L на PE защита от сверхтока скорее всего не сработает; даже защита от перегрузки может не сработать.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

13.08.2007 в 11:52:08

gpav написал : Один знакомый электрик утверждает, что теплый пол не настолько важно подключать через УЗО, как стиралку и гидромассаж.

Не на столько важно для чего? Если для своего собственного здоровья, то может и не на столько важно, а для сохранности жизни и здоровья родных и близких, то очень важно.

0
Аватар пользователя
"VAN"

Местный

Регистрация: 02.11.2006

Кишинёв

Сообщений: 65

13.08.2007 в 14:38:42

Это из топика про заземление неметаллической ванны. ПУЭ 7.1.88. …Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111679

13.08.2007 в 14:59:34

gpav написал : Один знакомый электрик утверждает, что теплый пол не настолько важно подключать через УЗО, как стиралку и гидромассаж.

Это звучит примерно так же как "в одной комнате розетки через автомат, а в другой напрямую"

0
Аватар пользователя
vorg

Местный

Регистрация: 26.10.2006

Ялта

Сообщений: 7

14.05.2008 в 14:29:20

возвращаясь к напечатанному...

Проблема так и небыла решена, в течение года дом не эксплуатировался. Сейчас она опять возник тот же вопрос и требует решения. Т.е. включаешь пол -- выбивает УЗО. Еще раз напомню: стяжка залита, выполнена финишная отделка. Каким кабелем и как (с сеткой или без) сделан пол я не знаю и не смогу узнать. Все что известно, это то, что в коробку с терморегулятором выходит два конца. Сопротивление между ними что-то около 20 Ом, т.е. мощность 2.5 кВт. Остальная проводка в доме выполнена с жилой заземления, т.е. эта жила подключена к корпусам разных бойлеров и пр., которые через водопровод имеют контакт с "настоящей" землей (т.е. железобетоном). По-видимому имеет место утечка через кабель ТП на эту "массу". Немного покопавшись в проводке, удалось выяснить следующее.
Если подключить один из концов ТП к фазе (в обход в всех автоматов и УЗО), а общую жилу заземления, которая приходит в щиток, соединить с нулем, то ток в этой цепи составляет 35 мА (измерялось прецензионным стрелочным прибором). Т.е. утечка через землю равна 35 мА, что на 5 мА больше, чем позволяет УЗО.

В связи с этим, к Вам, уважаемые специалисты, возникают вопросы. 1) Можно ли в разрыв проводу заземления, подходящему к УЗО включить сопротивление около 1 кОм, чтобы уменьшить ток утечки, измеряемый УЗО? (УЗО более чем на 30 мА в продаже не обнаружены).

2) Насколько целесообразно включать пол без УЗО?

3) В чем может быть причина утечки: где-то пробит кабель или дело в большой площади пола?

0
Аватар пользователя
kompozitor

Местный

Регистрация: 31.10.2007

Москва

Сообщений: 100

14.05.2008 в 15:19:47

vorg написал : В связи с этим, к Вам, уважаемые специалисты, возникают вопросы. 1) Можно ли в разрыв проводу заземления, подходящему к УЗО включить сопротивление около 1 кОм, чтобы уменьшить ток утечки, измеряемый УЗО? (УЗО более чем на 30 мА в продаже не обнаружены).

2) Насколько целесообразно включать пол без УЗО?

3) В чем может быть причина утечки: где-то пробит кабель или дело в большой площади пола?

  1. это не поможет, т.к. УЗО смотрит разницу токов: сколько "ушло" с фазового провода, и сколько "вернулось" на "ноль"
  2. ихмо: опасно для жизни. т.к. неизвестно куда утекают эти 35 мА, и не превратятся-ли они в 3500 мА если на пол прольется вода (а если еще и соленая.....)
  3. от площади пола это никак не зависит - скорее всего пробит кабель
0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24595

14.05.2008 в 15:30:37

vorg написал : Можно ли в разрыв проводу заземления, подходящему к УЗО

Вы что-то путаете. Вернее сказать, всё путаете. :(

где-то пробит кабель

Ага.

Подключите ТП через разделительный трансформатор.

0
Аватар пользователя
Gru

Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

14.05.2008 в 17:24:22

vorg написал : 1) Можно ли в разрыв проводу заземления, подходящему к УЗО

А у Вас провод заземления подходит к УЗО? Зачем?

vorg написал : 1) включить сопротивление около 1 кОм, чтобы уменьшить ток утечки, измеряемый УЗО?

Нет.

vorg написал : Насколько целесообразно включать пол без УЗО?

Нецелесообразно вообще, а в Вашем случае категорически нельзя.

vorg написал : где-то пробит кабель

99,9%

vorg написал : или дело в большой площади пола

При Вашей мощности 2,5кВт и длине кабеля ~150м ток утечки не должен быть выше 4мА.

Для выхода из ситуации можно попробовать подключить холодные концы нагревательного кабеля наоборот (который был фазным на ноль). Шансов немного, но вдруг поможет. Далее или ремонт теплого пола. Причем в ходе поиск места утечки очень сложен и выполняется опытными мастерами по интуиции (был прецедент). По крайней мере описать методику они не смогли. Или, как абсолютно верно указал ВТБ! разделительный трансформатор. На Вашу мощность стоимость порядка 7-8 т.р. габариты примерно как системный блок.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

14.05.2008 в 17:30:29

Gru написал : При Вашей мощности 2,5кВт и длине кабеля ~150м ток утечки не должен быть выше 4мА.

Если точнее 2.5*0.75=1.9мА ГОСТ однако.

0
Аватар пользователя
Gru

Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

14.05.2008 в 17:52:50

2filvik Да мы люди простые. ПУЭ пользуемся п.7.1.83.

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

14.05.2008 в 18:09:14

Попробуйте включить этот пол на сутки мимо УЗО ( но обязательно через автомат !!!). Естетсвенно, что делать это надо только под присмотром. Вполне вероятно, что из-за того, что здание не эксплуатируется стяжка еще очень сырая. После подсыхания ток утечки уменьшится в разы. Либо догорит кабель окончательно и вопрос снимется сам собой.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.05.2008 в 08:24:47

Gru написал : Да мы люди простые. ПУЭ пользуемся п.7.1.83.

Простота хуже воровства. Обычно ГОСТ, ТУ, правила.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.10.2008 в 23:43:49

скажите, если вырубает УЗО при включении теплого пола - то все можно его отключить и забыть о его существовании?

до укладки плитки пол включали - работал нормально

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.10.2008 в 00:08:56

mogadanez написал : если вырубает УЗО при включении теплого пола - то все можно его отключить и забыть о его существовании?

Могли до укладки плитки включать по временной схеме, но правильно, а после укладки уже постоянно, но не правильно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу