Аватар пользователя
хозяйкa

Местный

Регистрация: 23.04.2009

Москва

Сообщений: 58

15.01.2010 в 13:18:59

Это не я. :) Это на сайте evrostroy.nnov.ru решили, что при мощности 18 КВт на 1 кв.м. у них расплавится Пенофол. Я и говорю: если это правда, то мощность моего теплого пола гораздо меньше, а значит не понятно, почему производитель не рекомендует класть маты поверх теплоизоляции. А если производитель не имел в виду не пенофол, а что-то другое, тогда, блин, почему подробнее не написал. ... Вы хотите сказать, что при одной и той же мощности можно получить разную температуру, и даже не особо мощный пол можно нагреть очень сильно?

0
Аватар пользователя
Wazawai

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

15.01.2010 в 18:00:38

хозяйкa написал : Вы хотите сказать, что при одной и той же мощности можно получить разную температуру

Естественно. Чем меньше теплопроводность и теплоинерционность предмета, тем легче нагреть его до высоких температур — при неизменной мощности. Цельнобетонный пол прожечь надо постараться, а подплавить пенопласт или пенополиэтилен проще простого.

хозяйкa написал : и даже не особо мощный пол можно нагреть очень сильно?

Можно, но, право слово, не стоит ;) Ощущения от пола, нагретого выше 45 °C очень неприятные. Я бы сказал: адские ;)

0
Аватар пользователя
noten

Местный

Регистрация: 03.09.2009

Москва

Сообщений: 37

19.01.2010 в 01:38:59

подскажите, если в качестве теплого пола в квартире использовать маты, можно и нужно ли поверх стяжки под маты класть утеплитель типа пробки, чтоп сократить теплопотери? если на пробку положить маты, а сверху плит клей и плитку, будет держаться?

0
Аватар пользователя
Alex74

Местный

Регистрация: 26.10.2006

Челябинск

Сообщений: 800

19.01.2010 в 08:28:26

noten написал : подскажите, если в качестве теплого пола в квартире использовать маты, можно и нужно ли поверх стяжки под маты класть утеплитель типа пробки, чтоп сократить теплопотери?

Нельзя. Теплоотвод снизу будет плохой, мат будет перегреваться. Можно положить фольгинированный материал фольгой вверх (толщина фольги не менее 100мк, для теплоотвода).

noten написал : если на пробку положить маты, а сверху плит клей и плитку, будет держаться?

Если слой клея 3-4см то будет :)

0
Аватар пользователя
Gru

Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

19.01.2010 в 10:40:35

noten написал : можно и нужно ли поверх стяжки под маты класть утеплитель типа пробки, чтоп сократить теплопотери?

Можно и нужно. Независимо от типа нагревателя - маты, кабель, пленка. Физика для всех одинаковая. А вот потом на теплоизоляцию неплохо бы положить толстую фольгу или сделать тонкую стяжку т.к.

ГОСТ Р 50571.25-2001 написал : 10.3 Чтобы исключить контакт электронагревательной секции с теплоизоляцией, что особенно важно для кабельных электронагревательных секций, поскольку контакт кабеля с теплоизоляцией может привести к его перегреву, поверх теплоизоляции необходимо установить несгораемый слой, например тонкую цементную стяжку толщиной 5-10 мм, такой же толщины гипсовую плиту или металлическую фольгу.

noten написал : если на пробку положить маты, а сверху плит клей и плитку, будет держаться?

см.Alex74

0
Аватар пользователя
noten

Местный

Регистрация: 03.09.2009

Москва

Сообщений: 37

19.01.2010 в 11:26:40

хорошо, тогда кладем например фольгированный пенофол, как крепить все это? и будет ли держаться плит клей на фольге?

0
Аватар пользователя
Gru

Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

19.01.2010 в 12:17:11

2noten
Вы внимательно прочитали сообщение Alex74 ? Цифру 100 мкм увидели? У пенофола фольга потоньше будет.

noten написал : будет ли держаться плит клей на фольге?

Конечно нет. Отсюда и требование 3 - 4 см стяжки над утеплителем.
И дополнительно, подумайте, что будет с пенофолом, если его нагрузить четырьмя см бетона.

0
Аватар пользователя
noten

Местный

Регистрация: 03.09.2009

Москва

Сообщений: 37

19.01.2010 в 13:13:17

а есть смысл постелить под маты специальную фольгу в качестве теплоотражающего экрана?
http://www.rusklimat.ru/catalog/warm-floor/cables-and-accessories/accessories/3980.html

0
Аватар пользователя
Gru

Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

19.01.2010 в 13:47:45

2noten Это обычная алюминиевая фольга. Именно "толстая" 100 мкм. Вполне имеет смысл ее постелить. На рекламные слова о теплоотражении внимания обращать не стОит.

0
Аватар пользователя
ClubMD

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

26.08.2010 в 21:30:13

смысла в фольге/пенофоле вообще не вижу, и не советую ее стелить, тем более под маты. 1 - цемент разрушает фольгу, и даже лавсановое покрытие ее не спасает. 2 - от температуры, а она доходит до 70-ти на поверхности кабеля, фольга так же разрушается в порошок. 3 - пенофол слегка продавливается, в тех местах где чаще всего ходят - стяжка слега играет - появляются маленькие трещины - в трещинах воздух, а это смерть греющему кабелю, т.к. тепло с кабеля не "снимается", он перегревается.

от поверхности мата до воздуха 1.5-2.5 см и будет Вам счастье )

0
Аватар пользователя
Roma-rio

Местный

Регистрация: 24.07.2010

Москва

Сообщений: 26

29.08.2010 в 16:11:47

  1. Есть туалет (1 кв. м.) и ванная (3 кв. м.) раздельные. Хотим сделать теплый пол и там и там в качестве дополнительного обогрева.
  2. Выбрали нагревательный кабель Thermo.
  3. Лучше постелить два кабеля по 1,5 кв. м. Thermocable SVK-165, чтобы их уложить раздельно в каждую из комнат или правильней положить один кабель на 3 кв. м. Thermocable SVK-350 в обе комнаты?
  4. Если выбрать вариант Thermocable SVK-350, то он будет лежать под стандартной перегородкой между ванной и туалетом и под стиральной машиной в ванной. Это ничего?
  5. Какова правильная технология укладки нагревательного кабеля? Есть ли какие-либо стандарты и официальные технологии от производителей, описывающие этот процесс? Сколько должно быть слоев стяжки, сколько слоев теплоизоляции, сколько слоев теплоотражающего материала, какой толщины должен быть каждый слой, сколько они должны сохнуть и т. д. А то бытует много мнений, каждый мастер твердит свое, на рынке и в магазинах говорят разное. Дом панельный, второй (первый) этаж, полы - голые перекрытия. Уф, вроде все описал. :):)
0
Аватар пользователя
ClubMD

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

30.08.2010 в 00:40:42

2Roma-rio вообще, одно помещение - одна система теплого пола.

ps наверное надо создать отдельную тему посвященную теплым полам ) как нибудь созрею, знаю много про них, надеюсь спецы подскажут и помогут.

pps я категоричный приверженец Devi, опыт более 10-ти лет (пробовал разные бренды, Devi лучше) не сочтут за рекламу, если описание процесса будет только на примере Devi?

0
Аватар пользователя
Roma-rio

Местный

Регистрация: 24.07.2010

Москва

Сообщений: 26

30.08.2010 в 11:24:44

ClubMD Создал отдельную тему Как правильно укладывать теплый пол. Пишите про то, что знаете, а пользователи уже сами будут разбираться. Если Вы опытный человек, то Ваши комментарии не будут лишними. :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу