Заключён договор с подрядчиком на изготовление торгового павильона.
На днях столкнулись (люди, которые заказали у него павильоны) с тем, что подрядчик отказывается выдавать акт выполненных работ, причём в договоре указано, что он обязан его выдать и что после его подписания обеими сторонами, даётся гарантия сроком на 1 год.
Ему говорят, что «АКТ неотьемливая часть договора», а он в ответ «я с самого начала вам сказал, что кроме договора ничего не даю».
Является ли договор действителен без АКТа выполненных работ? Если да, то должна ли рядом с его подписью стоять мокрая печать?
Чего может боятся подрядчик, что ему мешает сделать акт, это ведь не несёт за собой никаких затрат? Это всего лишь перечень работ, подпись и печать.
В ответ на то, что ему не выплатят остаток (25%), а предоплата была 75%. Он отвечает, что тогда я вам верну деньги и продам павильоны другим людям.
Сразу говорю, что других строителей нанять нельзя, не будем вдаваться в подробности.
Уважаемый Саймон! Если в письменной форме договора указано, что после выполнения работ должен быть оформлен Акт на выполненые работы, то он обязательно должен быть представлен после окончания работ. В противном случае вы в праве обратиться к с стороне договора с письменной претензией о выполнении условий договора, при отказе исполнить выше требование оно может быть выполнено после подачи вами иска в суд.
А если предположить, что земля, на которой строятся павильоны не узаконена ещё, нет ген-плана рынка (администрация рынка обещает решить этот вопрос, но не понятно когда), а так как нет ген-плана, то нет и проектной документации, на основании которой всё это строится.
Какую тогда суд мне принесёт пользу? Подняв этот вопрос на уровне закона, я наверное себе ещё вред принесу. Может именно поэтому подрядчик боится сделать акт? Ведь в договоре указано, что стройка идёт за проектно-коштористой документацией, но её ведь нет.
Рынок даёт места предпринимателям под установку торговых павильонов, но с ген-планом у них что-то не выходит. В проектном институте нам сказали, что без ген-плана не будет документации, не имеют права мол.
Чтобы ввести в эксплуатацию обьект, в горисполкоме сказали, что для этого нужна проектная документация. Мы объяснили ситуацию. Они сказали, что мол работайте, вина не ваша, а рынка, поэтому мы вас пока не будем наказывать.
У меня вопрос, как можно сделать документ на павильон, что он мой лично,а не чей-то другой? Может паспорт какой-то делают или ещё как-то?
Геннадий Б
Морозиться он. Говорит мол договор и есть этот документ (документ на павильон). Меня даже не так сильно волнует та гарантия, которая даётся по окончанию работ. Мне более важен факт собственности.
Саймон написал :
Мне более важен факт собственности.
Саймон написал :
Они сказали, что мол работайте, вина не ваша, а рынка, поэтому мы вас пока не будем наказывать.
Может быть Вам стоит сходить к юристу (администрации) рынка. Согласен, что в такой ситуации отношения с подрядчиком уходят на второй план. Однако, окончательно с ним рассчитайтесь, только убедившись в качестве работ и взяв хоть расписку о его гарантийных обязательствах.
В администрации рынка (муниципальных рынков) нет юристов в штате. Да и толку это даст.
По поводу расписки я понял. Ну а как насчёт того, чтобы доказать право собственности, если нужно будет?
На крайний случай, может стоит найти «строителя», который сделает договор и акт от своего имени? Ведь это всего павильон, в договоре только указана площадь общая его и всё. Таких павильонов может быть валом по городу. Но опять же, у нынешнего подрядчика есть копия договора с моими подписями и реквизитами.
2Саймон Я не юрист, но попробую порассуждать. Построить что-то (и оформить (зарегистрировать) право собственности на это) можно, думаю, только на своей (арендованной) земле. Земля под павильном не Ваша и не арендована (наверное). Значит, оформить Ваше право собственности на павильон нельзя (?). Вы хотите оформить право, чтобы смело пользоваться, иметь возможность продать и т.д. Что говорит по этому поводу администрация, соседи (они в таком же положении...)
Это один из муниципальных рынков нашего города, дирекция рынка арендуют землю у собственника под рынок, а я в свою очередь арендую её у рынка уже. Но ген-плана нет, есть какие-то проблемы с этим делом.
В администрации говорят, что делаем всё возможное, чтобы сделать ген-план. Но я вот сейчас сижу и думаю, а чтобы им сделали ген-план, это ведь нужно быть собственником земли, а он наверное не согласится. Вот и работаем на птичьих правах.
Чтобы сделать документы на павильон и вабще ещё другие документы. То в первую очередь нужен ген-план рынка, который есть на бумаге, но ещё не узаконен. И вабще от ген-плана зависит многое (почти всё).
А в этой теме я хочу понять. Насколько важен АКТ выполненных работ, имеет ли силу сам договор без АКТа или они должны быть обязательно вместе, а по отдельности считаются не действительными?
2Саймон Если в договоре акт сдачи-приемки работ упомянут, то он необходим. Вот примерное содержание акта: ".....подписали настоящий акт о том, что работы, предусмотренные договором №... от ___2008 г., выполнены в срок и с надлежащим качеством. Договорная стоимость работ_____руб. Ранее перечислено_______руб. Следует к перечислению_______руб. С подписанием настоящего Договора стороны взаимных претензий к друг другу не имеют." Договор имеет силу и без акта. Но, не подписав подобную бумагу, Вы можете требовать от Подрядчика устранять недостатки бесконечно. Ему это надо?
Ато я видел договор, скрепленный с актом, мокрая печать только на договоре, а на акте только подпись подрядчика.
Кстати, в нём нет никаких пунктов, кроме "Заказчик", "Подрядчик", "Договор от", "№", Объект", "Полная сметная стоимость объекта", "Стоимость работ выполненных от начала строительства в сметных ценах (без включения по настоящему акту)" и внизу АКТ приёмки выполненных работ и в нём перечень работ, написанных от руки. А внизу "Сдал" и "Принял". Такой АКТ можно принимать?
Да и ещё... Вы говорите, что договор имеет силу и без АКТа. А я вот тут подумал, договор ведь составлен на изготовление, то есть это может значить, что договор мог этот и разорваться, а работы не закончили или ещё что-то, а АКТ уже документ, который показывает, что всё сделано и сдано. В общем, если не сделает он договор, то можно всегда договорится с другим подрядчиком, а того оставить с его авансом, думаю, оно ему не нада и проще сделать этот АКТ.
Я только что перелистал много страниц о АКТах, и понял чего подрядчик боится. Там же при приёмке-сдачи нужно налоги ему платить вроде бы.
Кстати, если станет всё-таки всё в тупик. Стоит ли с него взять хотябы "формальный" акт, такой как я выше описывал?
Вот: ... в нём нет никаких пунктов, кроме "Заказчик", "Подрядчик", "Договор от", "№", Объект", "Полная сметная стоимость объекта", "Стоимость работ выполненных от начала строительства в сметных ценах (без включения по настоящему акту)" и внизу АКТ приёмки выполненных работ и в нём перечень работ, написанных от руки. А внизу "Сдал" и "Принял". Такой АКТ можно принимать?
Саймон написал :
... подрядчик отказывается выдавать акт выполненных работ
...
я с самого начала вам сказал, что кроме договора ничего не даю
Исполнитель идиот.
Расписка о приёме денег - это доказательство того, что он должен вам деньги.
Акт сдачи-приёмки работ - это доказательство, что он эти деньги отработал и больше вам ничего не должен.
Ваши действия:
Оформляете документально передачу денег.
Пользуетесь павильоном
Через полгода исполнителя вызывают повесткой в суд, где он видит незнакомого ему адвоката, знакомую свою собственную расписку, и иск о возврате денег. Акт сдачи работ он предоставить не сможет. Решение суда будет однозначным, его попросят денежки вернуть.
И вот тут адвокат предложит ему мировое соглашение, вы отказываетесь от иска, а он подписывает акт и возмещает вам мелкие расходы типа госпошлины по суду.
Идиот не идиот, безграмотен, как многие.
акт-то действительно больше ему нужен. Гляньте судебную практику: косяками подрядчики за заказчиками носятся, заставляя акт приеки-сдачи подписывать
Нельзя, конечно, сказать, что заказчику он не нужен совсем, это ж стройка, а ну как скрытые дефекты. В этом случае и договор пригодится. но требует ГК подписания актов.
Потому подходите к подрядчику вдвоем-втроем с актом и при неподписании составляйте другой акт - об отказе от подписи.
Собственность вам зарегить не удастся. т.к. вопрос о земле тут же всплывет. Что касаемо отсутствия разрешения, то от судьи много зависит. Кто не лезет сверх заявленных требований, а кто и третьих лиц привлекает по своей инициативе.
Сегодня узнал, как делает подрядчик. Он просто в конце договора на задней странице (или на последней странице, точно мне не сказал другой заказчик с рынка) пишет "ОПЛАТА ПРОИЗВЕДЕНА ПОЛНОСТЬЮ" и подпись его. Что скажите?
Саймон написал :
Оформление документально передачи денег, это расписка заверенная нотариусом?
Не обязательно.
Образцов расписки полно в интернете.
Можно примерно так:
город Воронеж 25 июля две тысячи восьмого года
РАСПИСКА
я такой-то гражданин РФ паспорт серия номер выдан зарегистрирован
получили от имярек паспорт выдан и т.д.
3 рубля за постройку дачного сортира
Оплата произведена полностью, претензий по расчетам не имею.
подпись (полностью от руки фамилия имя отчество)
можете и напечатать расписку, подпись его будет полная, для графологической экспертизы хватит если что
только это черный нал и расписка за исполнение работ по договору...
А договор с организацией? Тогда расписку должно подписывать должностное лицо организации и печать бы не мешало и удостовериться, что это лицо имеет оформленные отношения с организацией. Чтоб не вышло, что дядя с улицы деньги взял.
ну в общем она для вас лично получается
Это не организация, это ЧП. На прямую с которым я и общаюсь.
А как лучше расписку эту сделать, на отдельном листе или на задней странице договора?
Или лучше сделать на отдельном листе, а на договоре сзади написать ОПЛАТА ПРОИЗВЕДЕНА ПОЛНОСТЬЮ, фамилия подпись и печать его? А также печать на расписке само собой.
Саймон написал :
как делает подрядчик. Он просто в конце договора на задней странице (или на последней странице, точно мне не сказал другой заказчик с рынка) пишет "ОПЛАТА ПРОИЗВЕДЕНА ПОЛНОСТЬЮ" и подпись его.
И печать (при наличии).
И пусть допишет , что претензий по расчетам не имеет.
В договоре написано: Изготовление торгового павильона общей площадью ...м2 ним собственноручно, значит и расписка я так понимаю должна быть не за исполнение работ, а за "Изготовление торгового павильона общей площадью". Я правильно понимаю?
Город _______________ __________________________ (дата)
Я, _______________________________________ (ФИО полностью), __________ года рождения (дата полностью), паспорт гр-на Украины ____________________, выданный ______________________________________________ «___» __________ _____ года, код подразделения ____-___ получил от _______________________________________ (ФИО полностью), __________ года рождения (дата полностью), паспорт гр-на Украины ____________________, выданный ______________________________________________ «___» __________ _____ года, код подразделения ____-___ денежную сумму в гривнах эквивалентную ______________ (____________________________________) долларам США по курсу НБУ на день получения
за ___________________________________________________________, по договору подряда от «____» ____________ _____ года.
Оплата произведена полностью, претензий по расчетам не имею.
Текст настоящей расписки составлен и подписан мной, _______________________________________ (ФИО полностью), собственноручно.