BOSCH = вопросы по инструментам (синий проф. электроинструмент)

ole325, аккумуляторы Риоби потому содержат в себе полный набор защит, что производитель заложил идею совместимости старых кадмиевых и новых литиевых аккумуляторов под инструмент старого образца. Потому их тушки не могут знать, что твориться в банках с температурой. В литиевых бошевских аккумуляторах 10,8 был только датчик температуры. Сам формат того аккумулятора имел дополнительные контакты, что могли позволить собрать схему балансировки при зарядке. Но Бош не дурак продлять жизнь своей продукции

ole325 написал: Вы много знаете людей которые заморачивались измерением емкости АКБ?

Народ просто работает, а не рассуждает о балансировке. У меня есть акк 10 года выпуска, без балансира и до сих пор помирать не собирается. Эта проблема мне все больше кажется через чур раздутой. Я не ГУРУ но ИМХО. В новых емких акках тоже все присутствует.

cineman написал: ole325, аккумуляторы Риоби потому содержат в себе полный набор защит, что производитель заложил идею совместимости старых кадмиевых и новых литиевых аккумуляторов под инструмент старого образца. Потому их тушки не могут знать, что твориться в банках с температурой. В литиевых бошевских аккумуляторах 10,8 был только датчик температуры. Сам формат того аккумулятора имел дополнительные контакты, что могли позволить собрать схему балансировки при зарядке.

cineman, да это попытка удешивить инструмент, и поддерживать старый. У милки такой проблемы нет и все равно защита в самом АКБ. Достоинства такого варианта, АКБ "знает" сколько ему под силу. Бош пошел другим путем, максимально удешевить АКБ - защиту разместил в тушке, а на балансировку забил, т.к. еще 4-5 контактов это перебор. "Плюсы" такого решения если одна банка начнет умирать, то сдохнут все разом - можно не париться с ремонтом.

Но Бош не дурак продлять жизнь своей продукции

минусы, к тому же

Народ просто работает, а не рассуждает о балансировке.

И не меряет емкость, а потом появляются истории что дисковую не тянет. Я понимаю что вам все равно столько в 4ah этих самых ah, 3 значит 3, 2 значит 2, главное что бы крутил.

Vadim63, правильно, не выкидывать же...

ole325 написал: "Плюсы" такого решения если одна банка начнет умирать, то сдохнут все разом - можно не париться с ремонтом.

Вопрос, если банка умирает в системе с балансировкой, то весь акк остается живым или тоже под замену? А нсли будете копать тему дальше, то узнаете о проблемах Макиты и что 10,8 акки Милки как две капли такие же как у БОШа, только развернуты в корпусе. И так далее :)

ole325 написал: И не меряет емкость, а потом появляются истории что дисковую не тянет. Я понимаю что вам все равно столько в 4ah этих самых ah, 3 значит 3, 2 значит 2, главное что бы крутил.

А как же быть с временной потерей емкости, то есть когда по истечении энного количества циклов у аккумулятора падает емкость? Вы немного запутались, и считаете, что если банка в акке ушла в 0, и емкость акка стала меньше. Но уменьшается суммарное напряжение аккумулятора и зарядное устройство как и инструмент будут сигнализировать о аварии. Это в кадмии акк с мертвой банкой худо бедно еще крутит инструмент, с литием этот фокус не проходит.

Vadim63 написал:

ole325 написал: "Плюсы" такого решения если одна банка начнет умирать, то сдохнут все разом - можно не париться с ремонтом.

Вопрос, если банка умирает в системе с балансировкой, то весь акк остается живым или тоже под замену? А нсли будете копать тему дальше, то узнаете о проблемах Макиты и что 10,8 акки Милки как две капли такие же как у БОШа, только развернуты в корпусе. И так далее :)

Vadim63, Правильно вот дураки придумали балансировку для li-ion, надо как бош...

под умирает банка - повышение внутреннего сопротивления (а не мертвая с напряжением 0В), и перезаряд этого элемента, в результате на проблемном напряжение будет выше и он начнет деградировать и греть соседние, при этом остальные будут не дозаряжены, и при нагрузке будут проседать ниже минимального напряжения. Балансировка позволяет не портить остальные, более того меньше шансов что одна из исправных банок выйдет из строя.

Самое опасное, если проблемная банка находится далеко от датчика температуры, то при заряде большим током может получиться всеми любимый Гэлакси 7

ole325 написал: Самое опасное, если проблемная банка находится далеко от датчика температуры, то при заряде большим током может получиться всеми любимый Гэлакси 7

Не будет, в каждой банке 18650 есть своя защита, которая отключит проблемную банку.

Vadim63 написал:

ole325 написал: Самое опасное, если проблемная банка находится далеко от датчика температуры, то при заряде большим током может получиться всеми любимый Гэлакси 7

Не будет, в каждой банке 18650 есть своя защита, которая отключит проблемную банку.

Vadim63, не во всех 18650 она есть, в сборку обычно идут без защиты, а в фонарики и т.д. с защитой.

Примет был конкретный, а по вашему 5 компаний - дураки, тратят лишние деньги на воздух, интересно зачем в зеленом бош решил тоже поставить? может потому что домашний не разряжается в 0 постоянно? тогда привет "мастерам" у которых синий для двух шурупов в месяц.

ole325 написал: не во всех 18650 она есть, в сборку обычно идут без защиты, а в фонарики и т.д. с защитой.

Все с вами ясно ;) Погуглите и поймете о чем я говорю. Та защита, про которую говорите вы в инструмент вообще не катит, слишком малый ток. :)

Vadim63 написал:

ole325 написал: не во всех 18650 она есть, в сборку обычно идут без защиты, а в фонарики и т.д. с защитой.

Все с вами ясно ;) Погуглите и поймете о чем я говорю. Та защита, про которую говорите вы в инструмент вообще не катит, слишком малый ток. :)

Vadim63, банки бывают с защитой по напряжению и без, с защитой сами отключаются при ниже и выше нормы, без защиты ставят с сборку которая сама имеет проверку состояния и контроль заряда, отключение при минимуме. С защитой ставят в бытовые устройства в которых 18650 используются как батарейки на 3,7В Банки с защитой, не заменяют балансировку, они лишь не дают акб взорваться.

Вам лишь предлагаю погуглить, как балансировка влияет на ресурс АКБ.

А еще с вами ясно - если кто то что то выбрал, он будет до усрачки говорить, что его самое самое, а всякие защиты/балансировки придумали дураки - продолжайте молиться на бош, главное что работает пока

Да и главное, защиту ставят сторонние конторы, которые потом продают эти АКБ в фонарики и т.д. (сами производители LG, самсунг делают только банки).

ole325 написал: А еще с вами ясно - если кто то что то выбрал, он будет до усрачки говорить, что его самое самое, а всякие защиты/балансировки придумали дураки - продолжайте молиться на бош, главное что работает пока

Этот пост был к чему? Я вас в чем то убеждал или принуждал, или вы не читаете вдумчиво? Если все так тут плохо, зачем вы в этой теме?

Надеюсь перевести сможете?

ole325 написал: Да и главное, защиту ставят сторонние конторы, которые потом продают эти АКБ в фонарики и т.д. (сами производители LG, самсунг делают только банки).

Это для вас не авторитет?

Vadim63 написал:

ole325 написал: Да и главное, защиту ставят сторонние конторы, которые потом продают эти АКБ в фонарики и т.д. (сами производители LG, самсунг делают только банки).

Это для вас не авторитет?

Vadim63, 1) пора вылезти из танка, и интересоваться вопросом балансировки (тема для вопросов по бошу, а не про котиков), а то к то то в теме

Сам формат того аккумулятора имел дополнительные контакты, что могли позволить собрать схему балансировки при зарядке. Но Бош не дурак продлять жизнь своей продукции

а кто то не очень;

2) если вы не гуру, и нет инфы по новым/старым акб, то спасибо за мнение, оно будет учтено...

3) банки из примера ставятся в АКБ бош? есть фото?

4) даже если бош ставит в свои АКБ банки только с защитой, в чем я очень сомневаюсь (нет этой желтой полоски, что соединяет "-" банки и защиту), то это спасает от пожаров, но не от преждевременного выхода акб из строя.

5) Еще защита АКБ ну не как не любит большой ток, а вот инструмент его наоборот очень любит.

Если интересно вот почитайте, даже на русском http://www.taker.im/review/12781-kompleksnoe-testirovanie-razlichnyih-akkumulyatorov

6) банки с фото выше lgdbhe41865 без защиты.

Так, я умываю руки. ;) Картинки на последок :)

Vadim63 написал: Так, я умываю руки. ;) Картинки на последок :)

Vadim63, Круто, нечего себе, возможно она есть в EneRacer, осталось разобраться с 2, 4, 5 и 6. В 1,5 точно нет. Что там у америкосов на видео?

Кстати есть же тема, http://www.mastergrad.com/forums/t185119-li-ion-akb-bosch-chto-vnutri/ С тех пор не каких перемен, надо же продавать инструмент, а потом и АКБ к нему