Vadim63
Vadim63
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13036

31.01.2017 в 11:27:39

ole325, а что за паника? Как будто эти литиевые акки только что появились и мрут-горят как смартфоны Гэлакси 7 по всему миру. Народ просто работает и не кипишует. ;) Кстати если внимательно посмотрите на фото то увидите отводы от банок.

А вот первая линейка 10,8 :)

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

31.01.2017 в 11:46:08

Vadim63 написал: ole325, а что за паника?

В чем паника? в этом: "Что скажут гуру, проблема только в старых АКБ без индикатора заряда, или в новых все тоже самое?"

Как будто эти литиевые акки только что появились и мрут-горят как смартфоны Гэлакси 7 по всему миру. Народ просто работает и не кипишует. ;)

Аргумент серьезный. Вы много знаете людей которые заморачивались измерением емкости АКБ? не крутит на зарядку или в помойку.

Кстати если внимательно посмотрите на фото то увидите отводы от банок.

Вопрос в наличии таких выводов в синих АКБ

как тут

или тут

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

31.01.2017 в 12:20:43

Vadim63, вот интересный вариант 1,5ah из комплекта !#[https://www.youtube.com/watch?v=pmBBHbPuoxQ]

неужели левый шур и акб?

Один из вариантов разбора 10,8в https://www.youtube.com/watch?v=CvixiYtiP30

Батарея 14,4В синяя без балансировки, только датчик температуры !#[https://www.youtube.com/watch?v=cYKELMz2eRI]

Bosch PSR 1440 Li-2, тоже самое - нет балансировки !#[https://www.youtube.com/watch?v=y7rN-5ZqkFc]

Makita BL1830 есть !#[https://www.youtube.com/watch?v=3yBnY54o2vw] на 5:11 показывает эти отводы

0
SerShe
SerShe
Резидент

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

31.01.2017 в 12:52:31

Vadim63 написал: А вот первая линейка 10,8 :)

У меня ничего нет :confused:

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

31.01.2017 в 13:02:38

ole325 написал: Что скажут гуру

гуру в таком не сильны.

Вот кто то догадался разобрать милку, макиту, риоби, бош, девольт и риджид. И что же мы видим внутри, сколько заморочек у этих макиты и милки, контроллеры дорожки, платы, все зло, два резистора от бош решение любых проблем.

!#[https://www.youtube.com/watch?v=h0G8y-Nur7w]

У меня ничего нет

"... Не беда, ... да-да-да!"

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

31.01.2017 в 14:19:24

ole325, аккумуляторы Риоби потому содержат в себе полный набор защит, что производитель заложил идею совместимости старых кадмиевых и новых литиевых аккумуляторов под инструмент старого образца. Потому их тушки не могут знать, что твориться в банках с температурой. В литиевых бошевских аккумуляторах 10,8 был только датчик температуры. Сам формат того аккумулятора имел дополнительные контакты, что могли позволить собрать схему балансировки при зарядке. Но Бош не дурак продлять жизнь своей продукции

0
Vadim63
Vadim63
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13036

31.01.2017 в 14:27:34

ole325 написал: Вы много знаете людей которые заморачивались измерением емкости АКБ?

Народ просто работает, а не рассуждает о балансировке. У меня есть акк 10 года выпуска, без балансира и до сих пор помирать не собирается. Эта проблема мне все больше кажется через чур раздутой. Я не ГУРУ но ИМХО. В новых емких акках тоже все присутствует.

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

31.01.2017 в 14:48:52

cineman написал: ole325, аккумуляторы Риоби потому содержат в себе полный набор защит, что производитель заложил идею совместимости старых кадмиевых и новых литиевых аккумуляторов под инструмент старого образца. Потому их тушки не могут знать, что твориться в банках с температурой. В литиевых бошевских аккумуляторах 10,8 был только датчик температуры. Сам формат того аккумулятора имел дополнительные контакты, что могли позволить собрать схему балансировки при зарядке.

cineman, да это попытка удешивить инструмент, и поддерживать старый. У милки такой проблемы нет и все равно защита в самом АКБ. Достоинства такого варианта, АКБ "знает" сколько ему под силу. Бош пошел другим путем, максимально удешевить АКБ - защиту разместил в тушке, а на балансировку забил, т.к. еще 4-5 контактов это перебор. "Плюсы" такого решения если одна банка начнет умирать, то сдохнут все разом - можно не париться с ремонтом.

Но Бош не дурак продлять жизнь своей продукции

минусы, к тому же

Народ просто работает, а не рассуждает о балансировке.

И не меряет емкость, а потом появляются истории что дисковую не тянет. Я понимаю что вам все равно столько в 4ah этих самых ah, 3 значит 3, 2 значит 2, главное что бы крутил.

Vadim63, правильно, не выкидывать же...

0
Vadim63
Vadim63
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13036

31.01.2017 в 14:52:59

ole325 написал: "Плюсы" такого решения если одна банка начнет умирать, то сдохнут все разом - можно не париться с ремонтом.

Вопрос, если банка умирает в системе с балансировкой, то весь акк остается живым или тоже под замену? А нсли будете копать тему дальше, то узнаете о проблемах Макиты и что 10,8 акки Милки как две капли такие же как у БОШа, только развернуты в корпусе. И так далее :)

0
Vadim63
Vadim63
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13036

31.01.2017 в 15:00:35

ole325 написал: И не меряет емкость, а потом появляются истории что дисковую не тянет. Я понимаю что вам все равно столько в 4ah этих самых ah, 3 значит 3, 2 значит 2, главное что бы крутил.

А как же быть с временной потерей емкости, то есть когда по истечении энного количества циклов у аккумулятора падает емкость? Вы немного запутались, и считаете, что если банка в акке ушла в 0, и емкость акка стала меньше. Но уменьшается суммарное напряжение аккумулятора и зарядное устройство как и инструмент будут сигнализировать о аварии. Это в кадмии акк с мертвой банкой худо бедно еще крутит инструмент, с литием этот фокус не проходит.

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

31.01.2017 в 15:02:19

Vadim63 написал:

ole325 написал: "Плюсы" такого решения если одна банка начнет умирать, то сдохнут все разом - можно не париться с ремонтом.

Вопрос, если банка умирает в системе с балансировкой, то весь акк остается живым или тоже под замену? А нсли будете копать тему дальше, то узнаете о проблемах Макиты и что 10,8 акки Милки как две капли такие же как у БОШа, только развернуты в корпусе. И так далее :)

Vadim63, Правильно вот дураки придумали балансировку для li-ion, надо как бош...

под умирает банка - повышение внутреннего сопротивления (а не мертвая с напряжением 0В), и перезаряд этого элемента, в результате на проблемном напряжение будет выше и он начнет деградировать и греть соседние, при этом остальные будут не дозаряжены, и при нагрузке будут проседать ниже минимального напряжения. Балансировка позволяет не портить остальные, более того меньше шансов что одна из исправных банок выйдет из строя.

Самое опасное, если проблемная банка находится далеко от датчика температуры, то при заряде большим током может получиться всеми любимый Гэлакси 7

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу