Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

07.01.2012 в 20:52:09

#2821665

Toolman написал : разные конструкции редукторов (устройство, размеры, вес деталей) определяют различное потребление тока одинаковыми двигателями

хотите сказать, что усовершенствованная модель настолько хуже, что потери составили лимщние 50 Вт потребляемой мощности? :) Нет, так не бывает. А роторы-то разные, так и не понял? Может, с одинаковыми статорами разные роторы?

0
Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

07.01.2012 в 20:59:45

#2821690

n-p-n написал : хотите сказать, что усовершенствованная модель настолько хуже, что потери составили лимщние 50 Вт потребляемой мощности? Нет, так не бывает. А роторы-то разные, так и не понял? Может, с одинаковыми статорами разные роторы?

В общем вопросы есть, будут ли ответы?

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

07.01.2012 в 21:13:55

#2821732

n-p-n написал : А роторы-то разные, так и не понял? Может, с одинаковыми статорами разные роторы?

А такое возможно у коллекторников? По опыту переборки ребировских циркулярок (у новых и старых моделей толщина провода намотки статора слегка разная) если воткнуть в старый статор новый ротор- долго такая пила не ходит.

0
Аватар пользователя
telekin

Местный

Регистрация: 24.09.2011

Волгоград

Сообщений: 512

07.01.2012 в 22:02:49

#2821872

Подскажите как осуществляется регулировка скорости в Bosch GBM 10 RE (на фото нет крутилки на курке)? И можно ли ставить на эту дрельку дополнительную рукоятку?

0
Аватар пользователя
Ves

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Тверь

Сообщений: 6834

07.01.2012 в 22:04:30

#2821879

telekin написал : Подскажите как осуществляется регулировка скорости в Bosch GBM 10 RE (на фото нет крутилки на курке)? И можно ли ставить на эту дрельку дополнительную рукоятку?

Регулируется курком, а колёсиком, она ограничивается. :)

0

Feelgood!

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

07.01.2012 в 22:06:33

#2821887

telekin написал : Подскажите как осуществляется регулировка скорости в Bosch GBM 10 RE (на фото нет крутилки на курке)? И можно ли ставить на эту дрельку дополнительную рукоятку?

Скорость регулируется нажатием на кнопку, рукоятка ставится шейка стандартная 43мм.

0
Аватар пользователя
Toolman

Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

08.01.2012 в 00:53:20

#2822414

n-p-n написал : хотите сказать, что усовершенствованная модель настолько хуже, что потери составили лимщние 50 Вт потребляемой мощности? Нет, так не бывает.

Почему хуже? - С повышенным функционалом. Только не за счёт латентной энергии вихревых полей в межгалактическом пространстве, а за счёт увеличения потребляемой всем понятной электрической энергии. Почему 50 Вт? - Реальный разброс потребляемой мощности в этих двух инструментах может быть и больше и меньше. Никто ж не пишет на кузове автомобилей литраж двигателя с точностью до единиц. Также и в нашем случае легко может оказаться, что у 250-го реальная потребляемая мощность 260 ватт, а у 300-го - 280.

n-p-n написал : А роторы-то разные, так и не понял?

Исходя из различия партс-номеров роторов предлагаю считать роторы разными. Но, поскольку роторы идут в сборе с сидящими на них деталями (плохая тенденция, кстати, у Скил это уже давно), то вполне может оказаться, что различие не в самих якорях, а в какой-нибудь из этих деталей. Хотя, если присмотреться, то можно увидеть, что вал якоря у 300-го длиннее. Быть может, что он качает шток непосредственно, без вилки.

n-p-n написал : Может, с одинаковыми статорами разные роторы?

Один и тот же статор может работать с якорями различной мощности, не превышающей мощности статора.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

08.01.2012 в 12:45:38

#2822871

Toolman написал : С повышенным функционалом. Только не за счёт латентной энергии вихревых полей в межгалактическом пространстве, а за счёт увеличения потребляемой всем понятной электрической энергии

какой же функционал потребляет дополнительную мощность от сети в этом случае? ;) Подсветка что ли? Или активный шумоподавитель? :)

Toolman написал : Никто ж не пишет на кузове автомобилей литраж двигателя с точностью до единиц. Также и в нашем случае легко может оказаться, что у 250-го реальная потребляемая мощность 260 ватт

это противоречит тому, что я вижу: производители округляют потребляемую мощность до десятков. В названии модели, конечно, бывает. Например, УШМ хх-800 может оказаться с мощностью 780 Вт. Но в описании у неё будет написано «780».

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

08.01.2012 в 15:11:41

#2823071

Это, часто связано с законодательством в определённых местах.

0
Аватар пользователя
Toolman

Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

09.01.2012 в 13:12:32

#2824845

Gold_eggs написал : Это, часто связано с законодательством в определённых местах.

Возможно, именно по этой причине якорь от некоторых модификаций Sparky M902 подходит к соответствующим модификациям M1200, но отличается по партс-номеру. Такая же ситуация с якорями от Sparky MB850. Некоторые из них подходят к Sparky MB1200 CE Plus и даже к MB1400 CE Plus и к инструменту другого назначения. Партс-номера разные. У Metabo в болгарках старого типа якорь от WE 9-125 можно поставить на WE 14-125. Есть подобные пересечения и в бошевских болгарках. С ходу сейчас не назову модели. При не большом разбросе по заявляемой мощности инструмента (скажем 800-1000 ватт) якоря могут быть с одним партс-номером. Кстати, не встречал такого в макитовских болгарках. А может не обращал внимания поскольку в названиях макитовских инструментов не отражаена мощность.

n-p-n написал : какой же функционал потребляет дополнительную мощность от сети в этом случае?

Видно по схемам, что редуктор у 300-го ГОПа состоит из большего числа деталей и выглядит более массивным. Это не может не отразиться на величине потребляемого двигателем тока.

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

09.01.2012 в 13:24:36

#2824865

Может быть и такое. Убрали узкие места и выжали все соки, в плане умощнения, из GOP 250 и получили GOP 300.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

09.01.2012 в 14:25:31

#2824985

Toolman написал : Видно по схемам, что редуктор у 300-го ГОПа состоит из большего числа деталей

надо будет изучить, не удосужился пока :) Я всё же хотел бы прочесть хоть какие-то предположения (точных данных ведь нет у нас с вами), куда могут деваться ~50 Вт? На функционал? На какой? Вращение большего числа трущихся деталей и преодоление инерции большей массы трудно счесть функционалом. Это, скорее, расплата. За что? Какой-то профит должен быть взамен? ;)

Когда я сравниваю 2 инструмента, одинакового конструктива, я ориентируюсь на потребляемую мощность только в надежде, на выгоду в полезной мощности. Если же растёт только потребляемая — какой в этом смысл для потребителя (в смысле: покупателя, а не инструмента? ;))

ADM05 написал : Убрали узкие места и выжали все соки

Думаю, что просто подумали-подумали, и либо стали ставить более мощные роторы (статор имел запас), либо вообще перетестировали и изменили спецификацию на тот же самый мотор.

0
Аватар пользователя
Toolman

Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

09.01.2012 в 14:41:44

#2825013

n-p-n написал : Это, скорее, расплата. За что? Какой-то профит должен быть взамен?

Действительно, мы щаз занимаемся лишь только тренировкой ума, в смысле, строим предположения. Хочется думать, что подобную разницу в ваттах пользователь будет оплачивать не только за быстросмен SDS.

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

09.01.2012 в 15:12:39

#2825068

Toolman написал : Хочется думать, что подобную разницу в ваттах пользователь будет оплачивать не только за быстросмен SDS.

Эх, выдала бы Команда Бош для тестирования и сравнения два GOP-а 250 и 300 - вот тогда бы все сУмнения отпали и предположения бы прояснились.:) Но это тестирование, суда по всему, из разряда фантастики.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
Vo.V.A.

Местный

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3249

09.01.2012 в 15:20:59

#2825083

ADM05 написал : тогда бы все сУмнения отпали и предположения бы прояснились. Но это тестирование, суда по всему, из разряда фантастики

Ну почему?Может Бошевцы ещё какой День открытых дверей организуют? А там всё возможно...

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

09.01.2012 в 15:58:20

#2825133

Vo.V.A. написал : Может Бошевцы ещё какой День открытых дверей организуют? А там всё возможно.

Так это необходимо, чтобы на Дне открытых дверей были в наличии эти GOP-ы. А ещё лучше - все три GOP-а. Чтобы можно было сравнить их в работе. Вероятность этого, конечно, есть. Но не 100 %.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
Rimlen

Местный

Регистрация: 19.12.2011

Севастополь

Сообщений: 8

10.01.2012 в 22:31:47

#2827765

Доброго вечера. Посоветуйте пожалуста, дрель лучше брать с кулачковым патроном или быстрозажимным? Дрель будет использоваться в основном дома.

0
Аватар пользователя
kittenVasily

Местный

Регистрация: 06.10.2009

Москва

Сообщений: 1071

10.01.2012 в 22:35:05

#2827777

Быстрозажимной удобнее) пользуюсь такой, доволен

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

10.01.2012 в 22:41:09

#2827801

Rimlen написал : Посоветуйте пожалуста, дрель лучше брать с кулачковым патроном или быстрозажимным? Дрель будет использоваться в основном дома.

.. понимаете в чём дело... дрель как-то не понимает,где она сверлит,дома или в гостях,или на работе в гостях?? Ей, в принципе, всё-равно..:) и потому,-дайте ей по возможности лучшее.. т.е.СЗП или Бзп патрончик...

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

10.01.2012 в 22:46:15

#2827814

Rimlen написал : дрель лучше брать с кулачковым патроном или быстрозажимным?

Если не вдаваться в различные особенности (нюансы), то, по удобству работы, патроны для дрели (перечислены по возрастанию удобства) - кулачковый, быстрозажимной, самозажимной.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
Serjant

Местный

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

10.01.2012 в 22:53:55

#2827840

Быстрозажимной удобнее, практичнее, эстетичнее :) у мну 3 дрели. у всех быстрозажимные патроны. нафиг ключевые.. неудобные они.

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

10.01.2012 в 23:00:16

#2827862

Rimlen написал : Доброго вечера. Посоветуйте пожалуста, дрель лучше брать с кулачковым патроном или быстрозажимным? Дрель будет использоваться в основном дома.

Serjant написал : Быстрозажимной удобнее, практичнее, эстетичнее у мну 3 дрели. у всех быстрозажимные патроны. нафиг ключевые.. неудобные они

Патроны обсудили, теперь озвучте-то наконец модель (с производителем по умолчанию ясно:))

0
Аватар пользователя
Serjant

Местный

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

10.01.2012 в 23:39:46

#2827998

эээ.. ну.. бош 13RE бош 20-2 ret и скил 6222

0
Аватар пользователя
Rimlen

Местный

Регистрация: 19.12.2011

Севастополь

Сообщений: 8

10.01.2012 в 23:42:44

#2828007

Дрель ударная БЗП Bosch Professional GSB 16 RE

0
Аватар пользователя
Rimlen

Местный

Регистрация: 19.12.2011

Севастополь

Сообщений: 8

10.01.2012 в 23:44:33

#2828013

Ребят,спасибо большое за ответы,с выбором определился!

0
Аватар пользователя
sim-sim

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1413

10.01.2012 в 23:46:35

#2828022

Rimlen написал : Дрель ударная БЗП Bosch Professional GSB 16 RE

что Вы ей сверлить собрались? с такими-то оборотами.

0
Аватар пользователя
Rimlen

Местный

Регистрация: 19.12.2011

Севастополь

Сообщений: 8

11.01.2012 в 01:52:03

#2828310

sim-sim написал : что Вы ей сверлить собрались? с такими-то оборотами.

Что не так с оборотами? 2800 помоему

0
Аватар пользователя
sim-sim

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1413

11.01.2012 в 10:06:56

#2828570

Rimlen написал : Что не так с оборотами? 2800 помоему

да все так. просто высокие обороты нужны при сверлении металла маленькими диаметрами, ну и дерево можно посверлить, по этому и спрашиваю, что сверлить собираетесь? GSB 16 RE не очень универсальна.

0
Аватар пользователя
ramblefish

Местный

Регистрация: 28.12.2008

Набережные Челны

Сообщений: 456

11.01.2012 в 12:24:37

#2828840

Всем привет. Подскажите кто знает - Для чего нужны батарейки (2 батареи AA) и какую функцию они выполняют в GML 50 Professional? Потому что я купил это радио, нашёл куда они вставляются, но так и не понял для чего они, потому что ничего не включилось после как я их вставил, думал что на экране время загорится, но ни чего, тишина. Извените если вопрос покажется глупым.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

11.01.2012 в 12:28:17

#2828853

ramblefish, подозреваю, что батарейки поддерживают энергозависимую память настроек радиоприёмника.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу