Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

07.01.2012 в 20:52:09

Toolman написал : разные конструкции редукторов (устройство, размеры, вес деталей) определяют различное потребление тока одинаковыми двигателями

хотите сказать, что усовершенствованная модель настолько хуже, что потери составили лимщние 50 Вт потребляемой мощности? :) Нет, так не бывает. А роторы-то разные, так и не понял? Может, с одинаковыми статорами разные роторы?

0
Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

07.01.2012 в 20:59:45

n-p-n написал : хотите сказать, что усовершенствованная модель настолько хуже, что потери составили лимщние 50 Вт потребляемой мощности? Нет, так не бывает. А роторы-то разные, так и не понял? Может, с одинаковыми статорами разные роторы?

В общем вопросы есть, будут ли ответы?

0
Аватар пользователя
Mutru4

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

07.01.2012 в 21:13:55

n-p-n написал : А роторы-то разные, так и не понял? Может, с одинаковыми статорами разные роторы?

А такое возможно у коллекторников? По опыту переборки ребировских циркулярок (у новых и старых моделей толщина провода намотки статора слегка разная) если воткнуть в старый статор новый ротор- долго такая пила не ходит.

0
Аватар пользователя
telekin

Местный

Регистрация: 24.09.2011

Волгоград

Сообщений: 512

07.01.2012 в 22:02:49

Подскажите как осуществляется регулировка скорости в Bosch GBM 10 RE (на фото нет крутилки на курке)? И можно ли ставить на эту дрельку дополнительную рукоятку?

0
Аватар пользователя
Ves

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Тверь

Сообщений: 6834

07.01.2012 в 22:04:30

telekin написал : Подскажите как осуществляется регулировка скорости в Bosch GBM 10 RE (на фото нет крутилки на курке)? И можно ли ставить на эту дрельку дополнительную рукоятку?

Регулируется курком, а колёсиком, она ограничивается. :)

0

Feelgood!

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

07.01.2012 в 22:06:33

telekin написал : Подскажите как осуществляется регулировка скорости в Bosch GBM 10 RE (на фото нет крутилки на курке)? И можно ли ставить на эту дрельку дополнительную рукоятку?

Скорость регулируется нажатием на кнопку, рукоятка ставится шейка стандартная 43мм.

0
Аватар пользователя
Toolman

Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

08.01.2012 в 00:53:20

n-p-n написал : хотите сказать, что усовершенствованная модель настолько хуже, что потери составили лимщние 50 Вт потребляемой мощности? Нет, так не бывает.

Почему хуже? - С повышенным функционалом. Только не за счёт латентной энергии вихревых полей в межгалактическом пространстве, а за счёт увеличения потребляемой всем понятной электрической энергии. Почему 50 Вт? - Реальный разброс потребляемой мощности в этих двух инструментах может быть и больше и меньше. Никто ж не пишет на кузове автомобилей литраж двигателя с точностью до единиц. Также и в нашем случае легко может оказаться, что у 250-го реальная потребляемая мощность 260 ватт, а у 300-го - 280.

n-p-n написал : А роторы-то разные, так и не понял?

Исходя из различия партс-номеров роторов предлагаю считать роторы разными. Но, поскольку роторы идут в сборе с сидящими на них деталями (плохая тенденция, кстати, у Скил это уже давно), то вполне может оказаться, что различие не в самих якорях, а в какой-нибудь из этих деталей. Хотя, если присмотреться, то можно увидеть, что вал якоря у 300-го длиннее. Быть может, что он качает шток непосредственно, без вилки.

n-p-n написал : Может, с одинаковыми статорами разные роторы?

Один и тот же статор может работать с якорями различной мощности, не превышающей мощности статора.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

08.01.2012 в 12:45:38

Toolman написал : С повышенным функционалом. Только не за счёт латентной энергии вихревых полей в межгалактическом пространстве, а за счёт увеличения потребляемой всем понятной электрической энергии

какой же функционал потребляет дополнительную мощность от сети в этом случае? ;) Подсветка что ли? Или активный шумоподавитель? :)

Toolman написал : Никто ж не пишет на кузове автомобилей литраж двигателя с точностью до единиц. Также и в нашем случае легко может оказаться, что у 250-го реальная потребляемая мощность 260 ватт

это противоречит тому, что я вижу: производители округляют потребляемую мощность до десятков. В названии модели, конечно, бывает. Например, УШМ хх-800 может оказаться с мощностью 780 Вт. Но в описании у неё будет написано «780».

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

08.01.2012 в 15:11:41

Это, часто связано с законодательством в определённых местах.

0
Аватар пользователя
Toolman

Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

09.01.2012 в 13:12:32

Gold_eggs написал : Это, часто связано с законодательством в определённых местах.

Возможно, именно по этой причине якорь от некоторых модификаций Sparky M902 подходит к соответствующим модификациям M1200, но отличается по партс-номеру. Такая же ситуация с якорями от Sparky MB850. Некоторые из них подходят к Sparky MB1200 CE Plus и даже к MB1400 CE Plus и к инструменту другого назначения. Партс-номера разные. У Metabo в болгарках старого типа якорь от WE 9-125 можно поставить на WE 14-125. Есть подобные пересечения и в бошевских болгарках. С ходу сейчас не назову модели. При не большом разбросе по заявляемой мощности инструмента (скажем 800-1000 ватт) якоря могут быть с одним партс-номером. Кстати, не встречал такого в макитовских болгарках. А может не обращал внимания поскольку в названиях макитовских инструментов не отражаена мощность.

n-p-n написал : какой же функционал потребляет дополнительную мощность от сети в этом случае?

Видно по схемам, что редуктор у 300-го ГОПа состоит из большего числа деталей и выглядит более массивным. Это не может не отразиться на величине потребляемого двигателем тока.

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12258

09.01.2012 в 13:24:36

Может быть и такое. Убрали узкие места и выжали все соки, в плане умощнения, из GOP 250 и получили GOP 300.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

09.01.2012 в 14:25:31

Toolman написал : Видно по схемам, что редуктор у 300-го ГОПа состоит из большего числа деталей

надо будет изучить, не удосужился пока :) Я всё же хотел бы прочесть хоть какие-то предположения (точных данных ведь нет у нас с вами), куда могут деваться ~50 Вт? На функционал? На какой? Вращение большего числа трущихся деталей и преодоление инерции большей массы трудно счесть функционалом. Это, скорее, расплата. За что? Какой-то профит должен быть взамен? ;)

Когда я сравниваю 2 инструмента, одинакового конструктива, я ориентируюсь на потребляемую мощность только в надежде, на выгоду в полезной мощности. Если же растёт только потребляемая — какой в этом смысл для потребителя (в смысле: покупателя, а не инструмента? ;))

ADM05 написал : Убрали узкие места и выжали все соки

Думаю, что просто подумали-подумали, и либо стали ставить более мощные роторы (статор имел запас), либо вообще перетестировали и изменили спецификацию на тот же самый мотор.

0
Аватар пользователя
Toolman

Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

09.01.2012 в 14:41:44

n-p-n написал : Это, скорее, расплата. За что? Какой-то профит должен быть взамен?

Действительно, мы щаз занимаемся лишь только тренировкой ума, в смысле, строим предположения. Хочется думать, что подобную разницу в ваттах пользователь будет оплачивать не только за быстросмен SDS.

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12258

09.01.2012 в 15:12:39

Toolman написал : Хочется думать, что подобную разницу в ваттах пользователь будет оплачивать не только за быстросмен SDS.

Эх, выдала бы Команда Бош для тестирования и сравнения два GOP-а 250 и 300 - вот тогда бы все сУмнения отпали и предположения бы прояснились.:) Но это тестирование, суда по всему, из разряда фантастики.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
Vo.V.A.

Местный

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3252

09.01.2012 в 15:20:59

ADM05 написал : тогда бы все сУмнения отпали и предположения бы прояснились. Но это тестирование, суда по всему, из разряда фантастики

Ну почему?Может Бошевцы ещё какой День открытых дверей организуют? А там всё возможно...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу