Аватар пользователя
cjfader

Местный

Регистрация: 30.03.2006

Москва

Сообщений: 96

26.05.2008 в 01:37:03

всем добрый день!

надо решить следующую задачу: для прокладки кабеля СКС витой пары категории 5е необходимо "просверлить" отверстия в стене здания в количестве 20-25 штук (предварительно). Стены изготовлены из достаточно прочного бетона. При долблении дыр диаметром 20мм перфоратором SDS+ часто попадаем на арматуру. толщина стен порядка 250мм. ЖЕЛАЕМЫЙ ДИАМЕТР ОТВЕРСТИЙ 100мм. При монтажных работах возможно будет принято решение увеличения количества отверстий до50шт. монтаж будет проводится в офисе расположенном на 1 этаже жилого здания в Москве.

Мне видится решение этой задачи одним из двух инструментов:

  1. система алмазного бурения. покупать данную установку невозможно! прокат или наем видится на данном этапе вероятным, но боюсь очень дорогим... с данными системами ранее не работал!
  2. перфоратор SDSmax + проломной бур диаметром 80мм (готовы пойти на уменьшение желаемого диаметра до этих размеров!)

по первому варианту соображений нет, т к нет опыта совсем!

по второму варианту: выбор перфораторов остановился на следующих вариантах: Hitachi DH50MRY Makita HR 5201 C (HR5201C) Makita HR 5210 C (HR5210C) Makita HR 5211 C (HR5211C) BOSCH GBH 11 DE

проломные буры: Makita SDS-MAX P-21945 Diager Hawera BOSCH Hilti TE-Y-GB

посоветуйте какой брать перф из указанных вышеи на каком производителе буров остановиться. предварительно выбрал: Makita HR 5211 C (HR5211C) и бур HAWERA живой такой перф не видел и не знаю как работает его система подавления вибрации - только из рекламы и знаю. если качество хуже 11 боша то готов взять его.

и чем отличаются 5210 от 5211 макиты?

в общем жду советов! предложений и соображений! на раздумье у меня ровно неделя! и повторюсь: бетон у нас зверский!

п.с. заметил сейчас что бош трехрежимный - считаю что это нелишне - возможно остановлюсь на нем!

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

26.05.2008 в 02:27:39

cjfader написал : При монтажных работах возможно будет принято решение увеличения количества отверстий до50шт.

Зовете человека с системой колонкового бурения, он быстренько эти дырки делает без особого шума. На SDSmax и проломный бур еще из соседних домов придут глядеть, что это за звон такой, когда я бурил таким буром несушие стены в трехэтажном здании - с карнизов сосульки падали...

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

26.05.2008 в 07:08:37

Serg написал : Зовете человека с системой колонкового бурения, он быстренько эти дырки делает без особого шума.

из за особенностей крепежа станины не свярлят в углах и прям под потолком. Сверлят там где им удобно. Еще бы я посоветовал забуриваться предварительно меньшим диаметром.И детектор. Что будет если бур 80 попадет на пару арматур ума не приложу.При попадании 40 на арматуру в мизинец толщиной - геморой часа на 2,закусывание муфты борьба с вырывающимся перфом и тд...

0
Аватар пользователя
vg

Местный

Регистрация: 15.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 22

26.05.2008 в 09:06:42

для производства отверстий от 42 до 100мм используем систему буров и коронок RATIO Heller, очень удобно - один хвостовик SDS-max + сколько нужно удлинителей по 350 или 400мм (у нас 2*350мм+хвостовик+сама коронка=850мм глубины бурения) + держатель коронки и центрирующего бура + собственно коронка. Используем 42, 68, 100мм. Если что-то ломается в процессе работ то замена элемента во много раз дешевле проломного бура, а бурит нормально и арматуру, только давить сильно не надо.

0
Аватар пользователя
mmm

Местный

Регистрация: 20.12.2007

Одесса

Сообщений: 299

26.05.2008 в 15:00:49

чтоб сильно нетратится достаточно обычного макса... значит так берем бур гдето на 12.. рисуем на стенке квадратик 10х10 по периметру сверлим насквозь ,выйдет около 20 отверстий..максом отверстие займет сек 20....если натыкаемся на арматуру пропускаем... потом просто выбиваем долотом это мин 10 если есть арматура срезаем чем имеем болгарка,сабельная пила......и тд на один тоннель мин 40 ----час.... но алмаз с водой намного круче ваше отверстие 5 мин без шума и пили http://i039.radikal.ru/0805/0e/1275c6bf3be0.jpg
http://i016.radikal.ru/0805/c3/5258632a883a.jpg
но дорогой инструмент......

0
Аватар пользователя
cjfader

Местный

Регистрация: 30.03.2006

Москва

Сообщений: 96

26.05.2008 в 16:17:18

спасибо за ответы! понял что попробовать можно!

прокомментируйте пожалуйста какой из указанных перфов выбрать и на каком производителе оснастки остановить выбор (ну кроме хилти разумеется!))

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

26.05.2008 в 17:15:57

2vg

vg написал : для производства отверстий от 42 до 100мм используем систему буров и коронок RATIO Heller, очень удобно - один хвостовик SDS-max + сколько нужно удлинителей по 350 или 400мм (у нас 2*350мм+хвостовик+сама коронка=850мм глубины бурения

Ну а какая высота цилиндра самой коронки??? Как происходит выем уже просверленного бетонного цилинра если коронка заполняется до упора ??? Подобные системы есть у Drebo.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

26.05.2008 в 18:58:56

ломастер написал : Как происходит выем уже просверленного бетонного цилинра если коронка заполняется до упора ???

Там не коронка, а, по сути, обычный проломный бур. Т.е. шпур выполняется без керна.

ломастер написал : Подобные системы есть у Drebo.

Есть. И дешевле всего они под маркой Hitachi.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

26.05.2008 в 19:44:48

Kvost написал : Там не коронка, а, по сути, обычный проломный бур. Т.е. шпур выполняется без керна.

я почемуто думал что там именно полая коронка,при d100 нагрузка для оператора и инструмента будет не хилая если просто фреза(((

Kvost написал : Есть. И дешевле всего они под маркой Hitachi.

откуда слушек что дребо делает для хитачи ???

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

26.05.2008 в 19:59:48

ломастер написал : нагрузка для оператора и инструмента будет не хилая если просто фреза(((

Согласен. Но и приведенный список перфов соответствует задачам.

ломастер написал : откуда слушек что дребо делает для хитачи ???

От знакомого. Да и визуально было явно видно, что оснастка идентична вплоть до мелочей, а цена разная.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

27.05.2008 в 03:17:29

ломастер написал : из за особенностей крепежа станины не свярлят в углах и прям под потолком.

На этапе проектирования эти вопросы обычно решаются легко.

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

27.05.2008 в 07:20:18

Serg написал : На этапе проектирования эти вопросы обычно решаются легко.

Но мы то живем в России)))

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

27.05.2008 в 11:16:46

ломастер написал : Но мы то живем в России

Да, не без этого :(

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу