Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

18.11.2010 в 18:51:28

#2093160

Да если бы William Shakespeare, спекулянты патетами галимые.

AVM написал : Пакард Спенс

Неплохой инструмент был по отзывам, только вот цены как и в случае с "прогесс" кусались.

Аватар пользователя
vzv

Местный

Регистрация: 05.03.2009

Иркутск

Сообщений: 245

18.11.2010 в 19:02:44

#2093184

ммм и опять ожила тема..... По моим наблюдениям при посещении магазинов - прогресс сдал позиции - его мало на прилавках и скорее всего речь идет о быстром сбросе неликвидов. Теперь по тестам - господа - тысячу раз подумайте... для меня, например, ехать через полгорода за инструментом в почтовую лавку, потом сдавать для пересылки обратно - увольте.

PROGRESS написал : В форме независимых испытание экспертов данного журнала.

Это Вы сильно... а можно растолковать для таких как я, а то затупил прочитав аж на пару суток

Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

18.11.2010 в 19:11:01

#2093200

vzv написал : По моим наблюдениям при посещении магазинов - прогресс сдал позиции - его мало на прилавках и скорее всего речь идет о быстром сбросе неликвидов.

Остатков. С прочем в данном случае одинаково. :)

Аватар пользователя
middleman

Местный

Регистрация: 19.08.2009

Тюмень

Сообщений: 2121

18.11.2010 в 19:22:31

#2093215

2Прогресс, не дают вам злые Боши и Макиты лютые ваш инструмент во всей красе показать. А вы вот что сделайте - организуйте собственный тест - возьмите модели от Бошей и Макит внешне похожие на ваши ;) да и зарядите свой собственный тест! На тест можно пригласить сторонних наблюдателей - всех желающих.А потом фото - репортажик да и с фактами на руках. А комиссия из авторитетных наблюдателей из числа форумных корифеев - подтвердит что все было по честному и все взаправду. Тут уж никакое давление "грандов" на вас не будет влиять.И не нужен никакой журнал будет, оглядывающийся на "руку дающую". А то зарождается смутное сомнение что все это - неспроста. Что вы просто пожаловатся пришли что "взрослые вас забижают" и не дают правду до народа донести!

Аватар пользователя
Vo.V.A.

Местный

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3249

18.11.2010 в 19:42:22

#2093248

middleman написал :

  • возьмите модели от Бошей и Макит внешне похожие на ваши да и зарядите свой собственный тест! На тест можно пригласить сторонних наблюдателей - всех желающих

Готов приехать в Москву и поучаствовать.Поддерживаю идею.

Аватар пользователя
igorbounov

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Волгодонск

Сообщений: 242

29.11.2010 в 10:09:40

#2112192

Тут какая-то нездоровая обстановка сложилась, в этой ветке, уж очень агрессивно большинство реагируют на инструменты Прогресс. Мне бы хотелось прояснить для себя следующее: на сайте http://www.progress-pt.ru имеется только один лобзик (http://www.progress-pt.ru/LEM-710.htm). Параметры у него заявлены заманчивые, цена в интернет-магазинах заявлена совсем заманчивой, я бы рискнул купить его (хотя в нашем городе Волгодонске и нет сервисного центра Прогресс, но можно было бы рискнуть, учитывая приемлемую цену). Но вот непонятнсти с моделями. Кроме этого лобзика в интернет-магазинах продаются еще и другие под маркой "Прогресс инструмент" (http://www.drel.su/index.php?section=4&category=154&brand=%CF%D0%CE%C3%D0%C5%D1%D1), причем цены обозначены выше, чем у ЛЭМ-710, а параметры заметно слабее. Мне вот, например, подошла бы грибкообразная форма корпуса, но модель явно старее (закрепление пилки делается винтом), да и глубина пропила почему-то меньше при той же мощности двигателя. Так вот, те, остальные лобзики, кроме ЛЭМ-710, они тоже вашего производства?

Аватар пользователя
Malevich

Местный

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

29.11.2010 в 13:03:23

#2112489

igorbounov написал : на сайте http://www.progress-pt.ru имеется только один лобзик

Есть там всё, только сайт очень неудобно сделан: ссылку на конкретную модель дать нельзя. Смотрите стр. 11 каталога.

продолжительность работы инструмента Прогресс не будет превышать экономию до 30% стоимости, которую сэкономил потребитель при покупке инструмента Прогресс.

:swoon

Аватар пользователя
Storm

Местный

Регистрация: 29.08.2009

Чебоксары

Сообщений: 68

04.12.2010 в 10:14:46

#2121990

Поднимем. Вопрос к представителю ПРОГРЕССА - чем обусловлена космическая цена цепных пил прогресс? Давайте с конкретикой, а не давнишними отговорками про применение космических технологий при производстве. Что такого в TTI туда запихнули?

Аватар пользователя
Евгений74

Местный

Регистрация: 07.12.2010

Челябинск

Сообщений: 12

07.12.2010 в 23:11:22

#2127945

Интересно услышать мнение представителя прогресса.в августе сего года лишился путевого шуруповерта (украли гады )так как с деньгами было туго искал что нибудь недорогое .увидел прогресс -купил ДА-12/1300 И ТУТ НАЧАЛОСЬ...эргономика конечно на высоте -копия макиты ведь )) но качество =(.начала скатываться резина на корпусе,сломалась защелка на кейсе,потом лопнул сам кейс(и при этом он позиционируется как ударопрочный)хотя кейс я не ронял ,он лопнул находясь в багажнике ваза.но это мелочи. далее ,появился скрежет при работе шуруповерта. Я обратился в сц ,диагноз-продольный люфт ротора.Устранили подложив шайбу (или заменив ее ).Спустя месяц накрылся зарядник (работал при температуре 3градуса).Плюсом опять начал болтаться ротор. В сц люфт опять устранили ,в гарантийном ремонте зарядника отказалимотивировав тем что на него гарантия не распостраняется. Разозлился.Но делать нечего .либо платить за ремонт от 500 рублей (при этом заявили что придется ждать порядка 2х недель т.ку них много работы)либо купить 2ой шурик .Купил Да-14/2000 =).кстати крутят оба шурика так же как и макитовские пока.При этом в достаточно жестких условиях (эанимаюсь монтажем алюминиевых конструкций). Так что делайте выводы.

Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

07.12.2010 в 23:20:38

#2127962

Евгений74 написал : Так что делайте выводы.

Подскажите какие.

Аватар пользователя
Евгений74

Местный

Регистрация: 07.12.2010

Челябинск

Сообщений: 12

07.12.2010 в 23:33:59

#2127992

скупой платит дважды ))) КСТАТИ Я БЫ ПОТЕСТИЛ ОТРЕЗНЫЕ (если есть что то типа S-500 BOSH)

Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

07.12.2010 в 23:39:45

#2128001

Дак зачем второй раз купили тоже самое?

Аватар пользователя
Евгений74

Местный

Регистрация: 07.12.2010

Челябинск

Сообщений: 12

09.12.2010 в 17:36:48

#2130981

а есть ли смысл ща покупать что нибудь другое (в случае поломки соберу из 2х 1 )и еще эргономика макиты по цене вдвое ниже оной КСТАТИ КУДА ИСЧЕЗ Г-Н ПРОГРЕСС ?)

Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

09.12.2010 в 18:10:36

#2131034

Почти уверен, что сломаться тоже самое.

Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11577

09.12.2010 в 18:45:32

#2131083

Евгений74 написал : еще эргономика макиты по цене вдвое ниже оной

Железный довод. Вот только два дерьмовых шурика уже вышли по цене одной макиты, которая работала бы, работала и работала... А собраный из двух дерьмошуров проживет как и первый...за третьим...Экономика, аднаха...;)

Аватар пользователя
Евгений74

Местный

Регистрация: 07.12.2010

Челябинск

Сообщений: 12

27.12.2010 в 08:04:30

#2160517

мдаа . на втором спустя месяц полетел храповик и сгорел зарядник .хорошо хоть после несложной переделки приладил зарядник от макиты (этот хоть почти вечный )ВЫВОД-С ИНСТРУМЕНТОМ ПРОГРЕСС ПОКОНЧЕНО !

Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

27.12.2010 в 08:47:28

#2160542

Евгений74 написал : лопнул сам кейс(и при этом он позиционируется как ударопрочный)хотя кейс я не ронял, он лопнул находясь в багажнике ваза.

:swoonВот это номер.:scare Абалдеть!:a

Евгений74 написал : Спустя месяц накрылся зарядник ... в гарантийном ремонте зарядника отказали мотивировав тем что на него гарантия не распостраняетс

Это почему же гарантия на ЗУ не распространяется?:confused: ЗУ входит в комплект с инструментом, а значит гарантия на него обязана распространяться. По-хорошему, после такого отказа в гарантии, необходимо обращаться в общество защиты прав потребителей.

Евгений74 написал : на втором спустя месяц ... сгорел зарядник

Вопрос - что такое может отказывать в ЗУ?:confused: Ведь это получается, что у двух шуриков сгорели два ЗУ через месяц работы. Это уже мало походит на одиночный заводской брак, так как шурики покупались в разное время. Напрашивается вывод - или это сплошной брак инструмента:(или при проектировании ЗУ были допущены ошибки:(и оно при работе перегружается и выходит из строя.:( Наказывать таких горе-производителей инструмента необходимо рублём. Чтобы им и впредь не повадно было продавать макеты инструмента.
Евгений74, попытайтесь обратиться за консультацией в местное отделение общества защиты прав потребителей (ОЗПП). Может всё же удастся вернуть деньги за эти шурики. Попытка - всё же не пытка. А консультацию в ОЗПП дают бесплатно.

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
INVERTED

Местный

Регистрация: 04.07.2007

Барнаул

Сообщений: 1801

27.12.2010 в 10:01:48

#2160605

ADM05 написал : консультацию в ОЗПП дают бесплатно.

Вот по защите прав потребителей сайт хороший

Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

27.12.2010 в 10:57:43

#2160679

Superrat73 написал : Я подскажу. Есть много всякого другого инструмента, который нормально служит и не часто ломается, а если ломается - то быстро чинится.

Очевидно прогресс к таким не относится.
Я для себя уже давно сделал вывод, что я не так богат, что бы покупать дешевый инструмент.

Евгений74 написал : и сгорел зарядник

Это было ожидаемо.

Евгений74 написал : С ИНСТРУМЕНТОМ ПРОГРЕСС ПОКОНЧЕНО !

Скупой платит дважды, тупой трижды, лох платит всегда. Не обижайтесь.

Аватар пользователя
Евгений74

Местный

Регистрация: 07.12.2010

Челябинск

Сообщений: 12

06.01.2011 в 11:14:13

#2175170

нисколько необижаюсь .кстати модернезировал ЗУ от макиты и он норм работает и при -15

Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

06.01.2011 в 14:52:56

#2175455

Евгений74 написал : модернизировал ЗУ от макиты и он норм работает и при -15

Вы литиевые аккумуляторы заряжаете при температуре окружающего воздуха в минус 15 градусов? Или вы что-то другое имели ввиду?

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
Евгений74

Местный

Регистрация: 07.12.2010

Челябинск

Сообщений: 12

17.01.2011 в 11:24:33

#2196623

кадмиевые иногда приходится

Аватар пользователя
Manager

Местный

Регистрация: 23.02.2009

Днепропетровск

Сообщений: 234

18.01.2011 в 15:55:39

#2199073

Могу сказать по ЗУ ... из собственного опыта... Зарядники аля Макита действительно имели кучу проблем и горели каждый третий. Мы долго "наблюдали" за конкурентами, за их муками с зарядником... но вот уже месяца 3 китайцы предлагают другие зарядники (акб устанавливалась не по диоганали, а поперек зарядника) - проблема ушла ... Но то в Украине, а как другие "производители" не знаю обновили ли ЗУ у себя или дальше продолжают мучаться со спичками... :)

Аватар пользователя
RZ

Местный

Регистрация: 28.01.2009

Чита

Сообщений: 192

31.01.2011 в 03:54:34

#2223182

Manager написал : акб устанавливалась не по диоганали, а поперек зарядника

Как это может повлиять на процесс заряда и тем более на долговечность ЗУ?)

Аватар пользователя
Реставратор

Местный

Регистрация: 15.03.2008

Хабаровск

Сообщений: 2114

31.01.2011 в 05:42:26

#2223196

RZ Просто, которая "по диагонали" - трансформаторная, на трансформаторе можно было яичницу жарить...перегревалась сильно. А "поперёк", уже "с импульсным блоком питания, копия зарядки от Макиты DC1804. Разбирал обе (год и два назад) и здесь фото внутренностей обеих помещал.

Аватар пользователя
RZ

Местный

Регистрация: 28.01.2009

Чита

Сообщений: 192

02.02.2011 в 08:29:52

#2227169

Я честно говоря не обращал внимания на расположение АКБ по отношению к зарядному)У меня в ремонте сейчас два шурика у одного импульсник.у другого транс.Оба продольно устанавливаются.Для ускорения заряда ток прилично увеличивают,что не айс для банок.Причем китаезы экономят витки на обмотке.В лучшем случае сгорает термопредохранитель (что лечится).Импульсники подобного производителя тож нередко помирают (что почти не лечится-невыгодно),но у них заряд более блогородный.Это практика-я не электронщик:)

Аватар пользователя
Manager

Местный

Регистрация: 23.02.2009

Днепропетровск

Сообщений: 234

02.02.2011 в 10:54:44

#2227338

Возможно ... спорить не буду.

Аватар пользователя
PROGRESS

Местный

Регистрация: 21.08.2008

Москва

Сообщений: 260

03.02.2011 в 09:44:43

#2229051

Storm написал : Поднимем. Вопрос к представителю ПРОГРЕССА - чем обусловлена космическая цена цепных пил прогресс? Давайте с конкретикой, а не давнишними отговорками про применение космических технологий при производстве. Что такого в TTI туда запихнули?

Добрый день! Прошу прощение за длительное отсутствие в нашей ветке. Сразу перейду к конкретике.
Что касается пил цепных Электрических «ПРОГРЕСС-инструмент» Мы не раз говорили, что вопрос ценообразования не однозначный. Так уже сложилось, что наценка на наш электроинструмент в торговой розничной сети не всегда оправданна. Иногда Откровенно завышена. Мы боремся с этим явлением, с помощью рекомендованных розничных цен, выше которой (по нашей оценке) инструмент стоить не должен. Это работает в Московской розничной сети, но не в регионах. Теперь более конкретно: Давайте разберем конкретно модели цепных пил «ПРОГРЕСС-инструмента».

Возьмем самую популярную на сегодняшний день модель: Пила цепная электрическая.- ПЦЭ 405/2000 K2

Выходная мощность 2000Вт.(2400Вт) Шина 16"(405мм.) OREGON-"Double Guard" 91-USA(160SDEA041) , Цепь OREGON--USA 3/8"- 91R( 91VG 057P). "БЗК" -система крепления шины и натяжения цепи. Автоматическая блокировка цепи (аварийный тормоз) . Автоматическая подача масла. Кнопка включения с предохранителем. Удобный доступ к угольным щеткам. Обратите особое внимание , что потребляемая мощность 2400Вт.- Мы много спорили на страницах этого форума об этом. В результате мы решили указывать обе мощности.

Комплектация:

Перчатки раб. замшевые - 1 Защитнаямаска-1шт. Наушники защитные-1шт. Шина Oregon -1шт.
Цепь Oregon -2 шт.!!!!!!! Отвертка разборная -1 шт.
Отвертка регулировочная -1шт.

Теперь, давайте разберем, что в нутрии:

Электронная система ограничения пускового тока («плавный пуск»), обеспечивает безопасность работы и увеличивает срок службы инструмента. Система «констоматики» (стабилизация тягового усилия) позволяет поддерживать скорость движения цепи на 14.6 м/с под нагрузкой. Шина и цепь от мирового лидера (в данной области) «OREGON®»(США), позволяет добиться высочайшего качества и скорости реза с минимальной отдачей. Все это дает возможность производить продольную и поперечную распиловку древесины (даже твердых пород).

Данная модель имеет продольное расположение двигателя, что позволило увеличить эргономику и добиться сбалансированного веса. Корпус пилы изготовлен из ударно прочного пластика «ROHS» и разделен на два герметичных отсека (отсек электродвигателя и углового редуктора). Спереди корпус имеем металлический зубчатый упор. Система «БЗК» (быстрозажимное крепление), позволяет производить замену цепи и шины без дополнительного инструмента. Автоматическая система смазки осуществляет подачу масла на шину и цепь и имеет смотровое окошко для контроля уровня масла в системе.
При конструировании данной модели, особое внимание уделялось многоступенчатой системе безопасности:

  • автоматический тормоз (система торможения двигателя)
  • механический инерционный тормоз выбега цепи (останавливает цепь за 0,1 секунды). -блокировка от случайного включения (пусковой выключатель с блокирующей кнопкой) -цепеуловитель
  • специальные прорезиненные рукоятки и резиновые вставки на корпусе (препятствуют выскальзыванию инструмента из рук).

Редуктор данной модели, как и сам двигатель, построен с применением качественных шариковых подшипников «NSK», что позволило добиться значительного увеличения мото-ресурса, и снижения уровня шума. Все шестерни редуктора изготовлены из твердосплавных материалов. Двигатель обладает высокой стойкостью к перегреву, и имеем термодатчик. Якорь покрыт несколькими слоями защитного лака. Электронная система защиты от перегрузок контролирует температуру обмоток.

Все цепные электрические пилы «Прогресс-инструмент» укомплектованы шинами OREGON-"Double Guard" 91 USA и цепью OREGON--91VG P (OREGON®- США).

Пила укомплектована шиной OREGON-"Double Guard" 91-160SDEA041 (405мм.) полезная длина резки до 380мм. Дополнительная система смазки ведомой звездочки «масленка». Анти-пригарное покрытие поверхности (порошковая окраска). Автоматическая смазка. Стальная хромированная концевая звездочка с шагом 3/8” 91 (XtraGuard®) с 7 зубцами. Толщина ведущего звена 1,3мм. Ширина 0,050” дюйма Цепь OREGON-91VG 057P шаг цепи 3/8”дюйма. Хромированные режущие звенья с лазерной заточкой. Толщина ведущего звена 1,3мм. Ширина звена 0,050”дюйма.

Эту модель мы рекомендуем к продаже в розничной сети не выше 168USD Что по сегодняшнему курсу составляет 4956руб. Согласитесь, здесь нет ничего космического. Немного фото модели

Аватар пользователя
RZ

Местный

Регистрация: 28.01.2009

Чита

Сообщений: 192

03.02.2011 в 13:51:59

#2229472

PROGRESS написал : скорость движения цепи на 14.6 м/с под нагрузкой.

На шильдике 13.6

PROGRESS написал : Шина и цепь от мирового лидера (в данной области) «OREGON®»(США),

Из Штатов возите?

PROGRESS написал : что позволило увеличить эргономику и добиться сбалансированного веса.

Извините,а что такое "сбалансированный вес"?

PROGRESS написал : Корпус пилы изготовлен из ударно прочного пластика «ROHS» и разделен на два герметичных отсека (отсек электродвигателя и углового редуктора).

Вообще-то из отсека эл.двигателя должны выходить провода концевика,что уже не подразумевает герметичность.И возможно тяга выключателя (чего не фидно на фото)

PROGRESS написал : автоматический тормоз (система торможения двигателя)

Вы подразумеваете наличие дополнительных обмоток на статоре?

PROGRESS написал : блокировка от случайного включения (пусковой выключатель с блокирующей кнопкой)

Это обязательно для всех цепных пил.Или это ваше ноу-хау?

PROGRESS написал : Все шестерни редуктора изготовлены из твердосплавных материалов

Назовите хоть одну шестерню из вышеуказанного материала в вашем изделии.

PROGRESS написал : Электронная система защиты от перегрузок контролирует температуру обмоток.

Наверное она же и охлаждает их до нужной температуры?Хотя должна отключать.

PROGRESS написал : Анти-пригарное покрытие поверхности (порошковая окраска).

Где именно?

PROGRESS написал : Хромированные режущие звенья с лазерной заточкой

Это оптималиный метод заточки цепи?

PROGRESS написал : Согласитесь, здесь нет ничего космического.

Согласен.Скорее глубинно-рудный ответ про простейшее изделие.

Аватар пользователя
PROGRESS

Местный

Регистрация: 21.08.2008

Москва

Сообщений: 260

03.02.2011 в 16:26:25

#2229779

RZ написал : Извините,а что такое "сбалансированный вес"?

Оптимальная развесовка инструмента для удобства в процессе эксплуатации! или это опять ирония?

RZ написал : Назовите хоть одну шестерню из вышеуказанного материала в вашем изделии.

смотрим фото.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу