Аватар пользователя
zigzauer

Местный

Регистрация: 13.06.2007

Москва

Сообщений: 646

23.07.2009 в 16:14:15

SMT написал : Мне так до конца и осталось непонятной цель присутствия здесь человка под ником "PROGRESS".

Дык, по-моему, сам по себе инструмент Прогресс тут постольку поскольку. ИМХО это просто способ разведки и мониторинга настроений такой. http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1289549&postcount=931 Нет продаж у Паккард Спенса, попробовали новую фишку, на безграмотном патриотизме сыграть. Не они первые, не они последние.

0
Аватар пользователя
PROGRESS

Местный

Регистрация: 21.08.2008

Москва

Сообщений: 260

23.07.2009 в 16:14:22

Shine написал : Разве что те, кто не читал этот форум. Вообще, очень поучительный пример того, как можно за весьма краткое время убить всякую лояльность покупателей.

Очень сомнительное утверждение. Но не вы одни так считаете. Но дело в том, что с первых дней появления на этом форуме мы не искали здесь покупателей и не ждали похвалы и восторженных возгласов. Мы сразу сказали, что ценообразование, места сбыта и реализации здесь обсуждаться не будут. Мы говорим только о технической стороне продукта. И результат действительно есть. Нравится это кому или нет. Благодаря многоуважаемым форумчанам нам удалось взглянуть глазами покупателей на возможные проблемы. То, что ругают мы, были готовы изначально, так как уже заведено, что все новое сначала ругают, потом смотрят. "ПРОГРЕСС-инструмент" - это действительно новый (молодой) продукт, безусловно, мы признаем, что возможно допущено ряд ошибок, которые дорабатываются. Ваша критика это плата за это. Как вы понимаете, разрабатывается инструмент одними, а оформляется другими людьми от сюда и накладки и неточности. Уверяем, что это все будет исправлено в скором времени, и мы продолжим обсуждение. Мы думаем, что возможно мы сможем бесплатно предложить модели, которые прошли испытания после доработки участникам теста для проверки. Если конечно они изьявят желание. Мы не хотели ни кого обидеть.

0
Аватар пользователя
zigzauer

Местный

Регистрация: 13.06.2007

Москва

Сообщений: 646

23.07.2009 в 16:26:45

ИМХО рынок бюджетного инструмента вообще примерно но сектора можно поделить, вкратце:

  1. "Цыгантулз" - неизвестного качества и просхождения, без гарантии и т.п., часто подделки под бренды. Покупать просто опасно.
  2. "Балаболин-тулз" - производства Китай, позиционируется как Германия/Австрия и т.п., место производства не указано. Типа Stern Австрия и т.п. Качество лотерейное, как повезет, стоят часто завышено. Сюда же видимо можно отнести и подгруппу "Гипермаркеты-тулз" - то что гиперы типа Оби заказывают под своими брендами. Эти стоят часто очень дешево, особенно на распродажах, гарантия неплохая - меняют просто на новые без разговоров.
  3. "Честные китайцы" - вроде Омакс, Прораб и т.п. Качество примерно равно, или часто выше второй группы, делаются на крупных заводах в Китае. Происхождения не скрывают.
  4. "Русский Китай и РФ" - ну, по названию понятно. ИС, Ижмех и т.п. Цена адекватна качеству, выходной контроль, иногда скрывают место производства, иногда нет. 5 и далее - бюджетные и DIY линии брендов - B&D, Скилл, зеленый Бош и т.п.

Прогресс по качеству явно где-то на уровне группы 2 или 3, по цене часто выше группы 4 и 5, по гарантии где-то между группами 1 и 2 :) Несколько загадочная маркетинговая политика, явно надолго не рассчитанная, так, собрать по быстрому сливки, а там как карта ляжет.

0
Аватар пользователя
go

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ижевск

Сообщений: 1472

23.07.2009 в 17:17:45

PROGRESS написал : Как вы понимаете, разрабатывается инструмент одними, а оформляется другими людьми от сюда и накладки и неточности.

Что такое оформляется? На заводе помню конструировалось, изготавливалось, а что оформлялось не помню :( В английском кстати конструктор и оформитель вроде одно и то-же слово слов - designer:)

0
Аватар пользователя
Левша1

Местный

Регистрация: 14.02.2007

Самара

Сообщений: 1785

23.07.2009 в 20:52:03

PROGRESS написал : К Самарскому ПРОГРЕССУ мы не имеем отношения.

Уже хорошо:applause: а то я уже хотел обращатся к руководству завода за разьяснениями.Но в принципе ,как и предполагал -завод ,,Прогресс ( и ЦСКБ на его базе),выпускающие продукцию для космоса и других направлений не имеет отношения к одноименному электроинструменту.:a Остается надеется ,что название ,,Прогресс,, не запатентовано самим заводом ,.Прогресс,, как торговая марка-иначе суды неизбежны...

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

23.07.2009 в 21:37:29

PROGRESS написал : Мы думаем, что возможно мы сможем бесплатно предложить модели, которые прошли испытания после доработки участникам теста для проверки. Если конечно они изьявят желание.

Я не против! Только давайте уже без привлечения ресурсов форума! Я был бы не прочь посмотреть на реинкарнацию ДЕ14, интересно было б ваши пер-ы "за вымя пощупать" И дайте кому-то из форумчан ГАУ-10/1500 или ДА-10/1500 К1.

0
Аватар пользователя
PROGRESS

Местный

Регистрация: 21.08.2008

Москва

Сообщений: 260

23.07.2009 в 21:57:07

Gold_eggs Да, безусловно, вы правы мы так и поступим. Считаем нашей ошибкой что мы сразу не пошли именно путем предоставления инструмента для тестирования. Как говорится, на ошибках учатся. Мы готовы передать интересующий инструмент через Admin старожилам форума. Так как считаем, что далеко не все могут провести тестирование должным образом. Мы хотим сказать, что не знаем точно, авторитетных форумчан которые могут провести тестирование должным образом. На сколько, мы поняли, что на сегодняшний момент далеко не все тесты пройдены. И только трое уважаемых участников форума, высказалось по этому поводу.

0
Аватар пользователя
Shine

Местный

Регистрация: 09.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 456

23.07.2009 в 22:00:54

PROGRESS написал : То, что ругают мы, были готовы изначально, так как уже заведено, что все новое сначала ругают, потом смотрят.

Неужели Вы так и не поняли, что дело не в возрасте инструмента? Если бы Вы сказали "Да, это честный бытовой заводской Китай, с некоторым улучшенными моделями, которые могут претендовать на звание полупрофессиональных, изготавляемый под нашим контролем и по нашему заказу" - был бы совсем другой разговор! Я сам, например, имею определенное отношение к инструменту марки Hammer - ну так мы и не рвемся в "профессионалы", обычный заводской Китай для бытовых нужд, цена соответствующая (3\4 моделей прекрасно знакома - визуально - почти всем участникам форума). Спросят меня "а это что за модель такая" - честно расскажу плюсы и минусы, назначение и смысл покупки (брать-не брать). У нас, знаете-ли, не принятно писать на дешевом Китае с 15-тиминутным режимом работы слово "professional", даже если копеечный инструмент по 5 лет у людей работает.

PROGRESS написал : Благодаря многоуважаемым форумчанам нам удалось взглянуть глазами покупателей на возможные проблемы. То, что ругают мы, были готовы изначально, так как уже заведено, что все новое сначала ругают, потом смотрят. "ПРОГРЕСС-инструмент" - это действительно новый (молодой) продукт, безусловно, мы признаем, что возможно допущено ряд ошибок, которые дорабатываются. Ваша критика это плата за это. Как вы понимаете, разрабатывается инструмент одними, а оформляется другими людьми от сюда и накладки и неточности. Уверяем, что это все будет исправлено в скором времени, и мы продолжим обсуждение. Мы думаем, что возможно мы сможем бесплатно предложить модели, которые прошли испытания после доработки участникам теста для проверки. Если конечно они изьявят желание. Мы не хотели ни кого обидеть.

Вот это уже больше похоже на нормальный разговор. Никто и не ждет от Прогресса на первых порах никаких особых чудес, класс определенно не профи, но в качестве хорошего бытового инструмента или даже полупрофа он вызывает у потребителя вполне понятный интерес: Китай-то ведь тоже разный бывает (заводской и подвальный), кроме того он постоянно совершенствуется, среди инструментов из недорогого сегмента людям тоже хочется выбрать что-нибудь хорошее.

0
Аватар пользователя
Dzhamshud

Местный

Регистрация: 05.04.2009

Овидиополь

Сообщений: 21

23.07.2009 в 22:05:37

Имею сетевой винтоверт прогрес - греется немного, в остальном нормальный( за свои деньги)

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

23.07.2009 в 23:03:00

2 mich_ спасибо за квалицифированный и интересный отчёт. Было приятно читать!

0
Аватар пользователя
Левша1

Местный

Регистрация: 14.02.2007

Самара

Сообщений: 1785

23.07.2009 в 23:31:46

PROGRESS написал : Мы готовы передать интересующий инструмент через Admin старожилам форума. Так как считаем, что далеко не все могут провести тестирование должным образом. Мы хотим сказать, что не знаем точно, авторитетных форумчан которые могут провести тестирование должным образом.
На сколько, мы поняли, что на сегодняшний момент далеко не все тесты пройдены. И только трое уважаемых участников форума, высказалось по этому поводу.

2-3 экземпляра аккумуляторных шуруповертов на 10,8 вольт могу взять на испытания.Сборка-разборка множительной и копировальной техники-испытания на ресурс конечно (как долго проживет при небольших нагрузках).Подошли бы и на 4,8 вольт и на 7,2 волта -но у вас таковых нет в линейке.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

24.07.2009 в 00:30:53

krivoru4ka написал : И дайте кому-то из форумчан ГАУ-10/1500 или ДА-10/1500 К1.

Вот, эти двое в самый раз. Благо и сравнить есть с чем :)

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Olegych

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Великий Новгород

Сообщений: 2808

24.07.2009 в 09:29:51

PROGRESS написал : На сколько, мы поняли, что на сегодняшний момент далеко не все тесты пройдены

Во - во! А ведь предложения звучали едва ли не с самого начала дискуссии. И если бы администрация не раскошелилась, воз бы был и ныне там. Тестирование - нужно. Оно показывает инструмент со всех сторон намного лучше, чем просто дискуссия. В результате проведённого тестирования, даже в таких, на мой взгляд, небольших объемах по каждому изделию, получена огромная информация. Так давайте, уважаемые PROGRESS, продолжим. Администрация больше денег не даст - ей интереса экономического в продвижении, или наоборот, задвигании вашей продукции никакого. Это ваш интерес - давайте продукцию на тестирование. А мы посмотрим, не окажется ли это предложение в очередной раз мыльным пузырём. Наработали вы за весь этот период на свой имидж столько отрицательного... Не усугубляйте. P.S. Прошу не считать моё обращение "вы" с маленькой буквы невежливостью. Воспринимаю ник PROGRESS как группу людей, потому - обращение не личное.

0
Аватар пользователя
mich_

Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 705

24.07.2009 в 11:28:32

PROGRESS написал : Мы готовы передать интересующий инструмент через Admin старожилам форума.

Я бы с интересом протестировал лобзик, ЛШМ 75мм и рубанок.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

24.07.2009 в 11:30:50

Vidis написал : абсолютно не соглашусь.

И не надо. Поломанных еще "100 лет назад", с полным износом механической части тоже достаточно утилизировали. Некоторые пытались собрать одну из нескольких. Куда там... Только в утиль.

Vidis написал : ремонт сводится к замене щеток и подшипников.

А изоляция как себя чувствует? Проверяли? Пробитая уже повод к списанию.

Olegych написал : Работала на производстве, пахала на халтурах, (именно пахала), в гараже, на даче, дома...

На производстве дрелью целыми днями напролет редко где работают. Так эти динозавры и доживают в инвентаре до наших дней.

Olegych написал : Видел у мужика ещё более старую, годов 60-х всю алюминиевую, без двойной изоляции, работает в перчатках. Не меняет ни на что!!!

Говорят, что привычка это вторая натура :) В перчатках... Еще бы, жить-то хочется! :)

0

in my humble opinion

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу