PROGRESS
PROGRESS
Местный

Регистрация: 21.08.2008

Москва

Сообщений: 260

22.07.2009 в 18:14:17

mich_ написал : Вы лжете! И пожалуйста, ответьте наконец конкретно и официально по каждому пункту несоответствий реальных характеристик Вашего инструмента заявленным, отмеченным в моих постах 883

Возможно, мы не пронимаем, но данный пост не содержит вопроса. А манера вашего письма, более походит на обвинения или насмешку, а не вопрос. Ваша манера приводить сравнения и примеры других брендов на словах нас так же удивила. И давайте действительно разберемся с мощностью, раз вопрос встал ребром. Если вы не в силах сделать это, вы можете, обратится к любому независимому источнику, либо непосредственно к нам мы готовы помочь в этом Так же хотелось заметить, что проведены не все тесты и подводить итоги, еще рано.

mich_ написал : Сам же его никогда бы не купил, он абсолютно не стоит своих денег, а общение с представителями "Прогресс-инструмент" на форуме значительно подорвало доверие к производителю.

Вы только подтвердили наши опасения, что тест вы проводили не беспристрастно. Мы проверили все посты, на которые вы ссылаетесь выше. По возможности вам были даны ответы на все вопросы. Возможно не в той форме, на которую вы рассчитывали. Но многие заявления весьма странны. Особенно это касается рабочей поверхности и мощности двигателя ПД 185/1500.

0
МММ
МММ
Местный

Регистрация: 21.02.2008

Москва

Сообщений: 111

22.07.2009 в 18:20:41

Ощущение несовпадения реальностей... Имеющий уши да услышит...

0
Михалыч
Михалыч
Старожил

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

22.07.2009 в 18:57:29

PROGRESS написал : Как и комментировать все обвинения.

Не надо ничего комментировать. Просто уберите надпись- "Профессиональный" с Вашего инструмента и нолик справа от цены. Всё встанет на свои места. И будут Вас все любить (и... жалеть).

0
mich_
mich_
Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 705

22.07.2009 в 19:09:17

PROGRESS написал : Вы только подтвердили наши опасения, что тест вы проводили не беспристрастно

Экие Вы пугливые! (Но ведь это не паранойя, правда?). Из чего конкретно вы сделали заключение о моей пристрастности? Приведите конкретные места из описания теста, которые кажутся Вам некорректными. Что с пристрастия я намерил толщину подошвы на пиле 3, а не 5 мм? Или не смог обнаружить ни устройство стабилизации мощности, ни ролик на кожухе, ни японские подшипники и диск в пиле ПД 185/1500, а в дрели - поддержание мощности на реверсе и "карбон" в щетках? Или пристрастие помешало мне не попутать бракованный no-name БЗП, стоящий на моей дрели со специально заказанным Вами у RoHM'а, который на ней отсутствовал? Я отвечаю за каждое слово в описании проведенных мной тестов, а Вы за что-нибудь отвечаете? Вам ничего не стоит дать на один вопрос три варианта совершенно разных ответов, не имеющих отношения к предмету. PROGRESS, Вы уже довольно посмешили людей, но хоть ради оригинальности придумайте что-нибудь новенькое. Кстати, ответьте мне, где я могу поменять бракованный патрон ДЭ600 по гарантии на другой...на тот же RoHM ? И бракованный барашек на ПД 185/1500? И подошву с бугорками (на ней же) на идеально гладкую, на которую Вы призываете полюбоваться в витрине?

0
Shine
Shine
Местный

Регистрация: 09.04.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 456

22.07.2009 в 19:16:49

Михалыч написал : Просто уберите надпись- "Профессиональный" с Вашего инструмента и нолик справа от цены.

:applause: :D

0
сухов
сухов
Местный

Регистрация: 01.01.2007

Нижний Новгород

Сообщений: 757

22.07.2009 в 19:34:12

2mich_ Очень приличная легкая пила.Почем брали ?

0
upryamez
upryamez
Местный

Регистрация: 09.02.2008

Железногорск

Сообщений: 789

22.07.2009 в 19:35:38

mich_ написал : Предлагаю ответить всем участникам форума, стало ли им после проведенных тестов более ясно с инструментом Прогресс, решили ли они для себя вопрос - стоит ли его покупать? Или нужна дополнительная информация от представителя фирмы , зарегистрированного под ником PROGRESS?

Одназначно - не стану, тем более, што и сам уже попробовал некоторые образцы в работе - шурик, который на 14,4 В и легкий перф Р-24 - не стоят они этих денех, ох не стоят, в нашем городе у нас ими тока один лабаз торгует, и уже жалобы на качество сыпятся

0
mich_
mich_
Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 705

22.07.2009 в 20:13:39

сухов написал : Очень приличная легкая пила

На основании чего пришли к такому выводу?

сухов написал : Почем брали ?

около 3300+доставка

0
PROGRESS
PROGRESS
Местный

Регистрация: 21.08.2008

Москва

Сообщений: 260

22.07.2009 в 20:48:11

mich_ написал : Экие Вы пугливые! (Но ведь это не паранойя, правда?). Из чего конкретно вы сделали заключение о моей пристрастности? Приведите конкретные места из описания теста, которые кажутся Вам некорректными. Что с пристрастия я намерил толщину подошвы на пиле 3, а не 5 мм? Или не смог обнаружить устройство стабилизации мощности и японские подшипники и диск в пиле ПД 185/1500, а в дрели - поддержание мощности на реверсе и "карбон" в щетках? Или пристрастие помешало мне не попутать бракованный no-name БЗП, стоящий на моей дрели со специально заказанным Вами у RoHM'а, который на ней отсутствовал? Я отвечаю за каждое слово в описании проведенных мной тестов, а Вы за что-нибудь отвечаете? Вам ничего не стоит дать на один вопрос три варианта совершенно разных ответов, не имеющих отношения к предмету. PROGRESS, Вы уже довольно посмешили людей, но хоть ради оригинальности придумайте что-нибудь новенькое. Кстати, ответьте мне, где я могу поменять бракованный патрон ДЭ600 на другой...на тот же RoHM ? И бракованный барашек на ПД 185/1500? И подошву с бугорками (на ней же) на идеально гладкую, на которую Вы призываете полюбоваться в витрине?

Давайте по порядку.

  1. Вы утверждаете что патрон, который вам достался, является no-name и бракованный. Ответ: Это не так маркировка параметров патрона присутствует. Марку и завод изготовитель мы указали несколько раз выше. Так же дали ссылку на этот патрон. Обломанный винт крепления патрона не является браком самого патрона. Данную поломку винта мы не беремся комментировать, так как к этому мог привезти метод тестирования.

mich_ написал : "карбон" в щетках

Давайте с вами окончательно закроем тему карбоновых щеток.
Ответ: Речь идет об угольных щетках. Мы не ожидали, что такая формулировка и перевод приведет к такой дискуссии. Мы признаем, что речь идет об угольных щетках, в чем криминал? В чем обман? Зачем из этого раздувать такую шумиху. Вопрос по поводу щеток: В вашем описании вы писали, что щеток в комплекте не было, именно об этом мы спрашивали вас. Если возможно это прокомментировать? Были дополнительные щетки в комплекте или нет?
Добавим, что в ближайшее время информация о карбоновых щетках будет заменена на угольные, чтобы закрыть этот вопрос. Мы приносим извинения всем кого обидел такой перевод. Мы не преследовали не каких целей, указывая угольные щетки как карбоновые в этом нет ни какой ошибки.

mich_ написал : я намерил толщину подошвы на пиле 3, а не 5 мм?

Ответ: Толщина стального стола у пилы ПД 185/1500 -3мм. Вы совершенно правы. Мы проверим всю информацию и внесем изменение в описании.

mich_ написал : бракованный барашек на ПД 185/1500 и неровности стола.

Ответ: Мы не можем признать это, так как проведенные нами проверки не выявили описанные вами выше проблемы. Нет пробитой шкалы на обороте стола т бракованных креплений. Возможно, вами этот факт либо преувеличен, либо не совсем точно описан.

mich_ написал : Кстати, ответьте мне, где я могу поменять бракованный патрон ДЭ600 на другой.

Ответ: Описанный вами случай не может быть признан браком и не подпадает под действие гарантии. Вы можете приобрести патрон в розничной сети или в нашем сервисном центре.

mich_ написал : японские подшипники и диск в пиле ПД 185/1500

Ответ: NSK это японский производитель подшипников (один из лучших, хотим заметить), имеет производственные мощности в Японии, Индонезии, Малайзии США. Тот факт, что на вашей пиле стоит NSK производства Индонезии не является обманом с нашей стороны. Он имеет тоже характеристики и качество производства не зависимо от страны происхождения, он не, сколько не уступает в качестве произведенной продукции NSK в других странах. В разных партиях «ПРОГРЕСС-инструмент» вы можете встретить подшипники NSK и производства Японии и Индонезии. Что касается диска, мы уже вам ответили на этот вопрос. Повторимся что диск маркирован у производителя, в маркетинговых целях. Все заявленные качество диска соответствуют действительности. Только на Торцово–усовочных пилах мы не меняем маркировку диска.

mich_ написал : в дрели - поддержание мощности на реверсе

Ответ: Речь идет об оптимизации оборотов при работе на реверсе. Это означает, что при работе на реверсе количество оборотов снижается для оптимальной работы УГОЛЬНЫХ щеток. Мы признаем ошибку в описании и в скором времени, эта информация будет исправлена.

0
mich_
mich_
Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 705

22.07.2009 в 21:11:54

PROGRESS написал : В вашем описании вы писали, что щеток в комплекте не было

Я этого не писал, я писал, что не было карбоновых щеток. Угольные были

PROGRESS написал : патрон, который вам достался, является no-name и бракованный.Ответ: Это не так маркировка параметров патрона присутствует

Я писал не про параметры патрона а о маркировке производителя - она отсутствует, это не Rohm.

PROGRESS написал : Мы не можем признать это, так как проведенные нами проверки не выявили описанные вами выше проблемы. Нет пробитой шкалы на обороте стола т бракованных креплений

Вы лжете. Вы не проверяли мою пилу. На ней присутствуют описанные мной дефекты. Если желаете, устраивайте независимую экспертизу за свой счет. Я в свою очередь имею право подать на производителя в суд по факту нарушения Закона о защите прав потребителей.

PROGRESS написал : Описанный вами случай не может быть признан браком и не подпадает под действие гарантии

Патрон не зажимает сверло с усилием, достаточным для сверления - это не является гарантийным случаем?

PROGRESS написал : Что касается диска, мы уже вам ответили на этот вопрос

Вы не ответили на вопрос, почему не совпадают посадочные места диска и втулке на валу пилы? Вы не ответили до сих пор на вопрос, почему в описании, на коробке и на сайте написано, что в ПД185/1500 есть устройство стабилизации мощности под нагрузкой, а в моей пиле она отсутсвует

0
PROGRESS
PROGRESS
Местный

Регистрация: 21.08.2008

Москва

Сообщений: 260

22.07.2009 в 21:44:32

Михалыч написал : Просто уберите надпись- "Профессиональный" с Вашего инструмента и нолик справа от цены. Всё встанет на свои места. И будут Вас все любить (и... жалеть).

Спасибо за ваш совет, возможно, мы так и поступим, выпустив бытовую серию «ПРОГРЕСС-инструмент». Применение более дешевых комплектующих, может снизить себестоимость продукции и соответственно цену в розничной сети.

mich_ написал : Вы лжете. Вы не проверяли мою пилу. На ней присутствуют описанные мной дефекты. Если желаете, устраивайте независимую экспертизу за свой счет. Я в свою очередь имею право подать на производителя в суд по факту нарушения Закона о защите прав потребителей.

Если вы так ставите вопрос то, пожалуйста. Мы не проверяли вашу пилу. Нами был проверен тот факт, который вы описали, он не подтвердился. Даже на фото, которое вы представили, этот факт отсутствует. У нас есть возможность проверить несколько партий уже отштампованной продукции, и мы это сделали. Мы бы признали этот факт, ели бы он подтвердился. Мы связались с дилерами и так же просили проверить этот факт. Мы получили ответ: Деформации рабочей поверхности стола не обнаружено. От сюда и наша уверенность. Возможно вы несколько преувеличиваете факт неровности стола но это уже на вашей совести

Конечно, вы можете подать в суд это ваше право. Но мы не нарушали ваших прав, все испытания и тесты вы проводили на свой страх и риск. Вы так и не ответили по поводу мощности пилы, а заодно и дрели. Мы так же хотели бы знать, каким образом вы добились значения мощности Дрель ДЭ-450вт. Пила ПД -185/1500-1200вт. Вы обвиняете нас в не обьяктивности, а сами ведете себя, по меньшей мере, странно. Вы упоминаете в своем тесте другие модели, но не приводите данные их мощности и параметры

mich_ написал : (Для сравнения привлекалась Makita 2070).

mich_ написал : Ребир с самым обычным пильным диском 200 мм

mich_ написал : Интерскола ДП 1600

Это говорит что вы не обьяктивны. Так как для сравнения используете не аналогичные модели ни по мощности, ни по параметрам.

P/S Вами была проделана большая работа. Мы бы не хотим выяснять отношения, и спорит о методах проведения тестовых испытаний. Все заключения, которые вы сделали, являются вашими заключениями. Мы уважаем ваше мнение и будем стараться и впредь, если это возможно обращаться к независимым экспертам вроде вас. Это дает нам возможность реально увидеть, чем дышит рынок и что его волнует. Вы выявили ряд проблемных мест, за что мы вам реально благодарны. Особенно хотелось подчеркнуть, что ваш тест не прошел даром и сейчас нами вносится ряд изменений в описание, чтобы устранить эти недоразумения. Что касается патрона, хотим еще раз заметить, что в вашем случае вы получили, дрель с комплектацией патроном Weida J1510PB и тут нет никакого обмана.http://www.weidapeacock.com/english/cpzs02.asp?id=2015 Существует комплектация с ключевым патроном и это так же не является обманом, так как на упаковке указан патрон с ключом или БЗП или БЗП RoHM.Тот факт со сломанным винтом крепления патрона мы можем прокомментировать только как не правильная эксплуатация или физическая деформация. Нельзя исключить тот факт, что имело место микротрещина в резьбе. В любом случае это нельзя трактовать как брак.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу