analitik
analitik
Местный

Регистрация: 17.09.2006

Архангельск

Сообщений: 267

05.06.2008 в 20:02:21

"А то что он себе самовольно 50А поставил, при аварии на стояке учтут." ваш ник паникера не решает никакой проблемы. во-первых у нас 50ампер - это нормально, может это в вашей деревне много, а у нас везде так - у всех стоит три автомата на квартире 25 16 и 16, что в сумме вообще 55. мне счетчик устанавливали с этим автоматом. а если бы я поставил 40ампер как на всех квартирах. чтобы изменилось? водонагреватель 40ампер потребляет, у всех стоят старые по 40ампер и никто не говорил что это много. это нормальная нагрузка. предыдущий автомат сгорел когдато поэтому я поставил новый. не будьте таким боязливым

вообще тема была про водонагреватель а все перешло опять куда-то в какой-то стояк. меня не интересует стояк, это проблемы продавца электроэнергии. а я покупаю 50 ампер и кровь из носу - они должны мне предоставить.

кстати у нас уже отгорало что-то на первом этаже - починили за один день и никаких проблем не было.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.06.2008 в 20:07:35

Kamikaze написал : помеха попрет в сеть от регулятора такой мощности

Не думаю что на проводке это как то скажется, в виде дополнительного перегрева например. На лампочках помеха так же не скажется, все блоки питания отнесутся к ней с полным безразличием. То есть помеха будет и теоретически это не гуд, но практически это никак не проявится.

Eduardco написал : ток нуля максимум в 1,5 раза больше фазного (но не сумма никак)

Да, мне кажется что Камиказе перемудрил с нулем. Самый хреновый расклад - когда одна фаза нагружена а остальные вообще отключены - в таком случае ток фазы равен току по нулевому проводу. Во всех остальных случаях нагрузка на нулевой провод меньше чем на все остальные вместе взятые.

0
Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

05.06.2008 в 20:13:27

Пъ написал : Да, мне кажется что Камиказе перемудрил с нулем.

Речь идет о реактивной нагрузке. В этом случае простое "векторное" сложение не работает

0
evgenygrig
evgenygrig
Эксперт

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

05.06.2008 в 20:15:08

Угу, в моей деревне по 16 квартир на 1 фазу, автомат 100 Ампер на всех. Итого чистых 6 Ампер на квартиру.

0
analitik
analitik
Местный

Регистрация: 17.09.2006

Архангельск

Сообщений: 267

05.06.2008 в 20:22:54

"В инструкции к счётчику написан максимальный ток самого счётчика"

и такой тоже есть - 60 ампер, ну что съели?

0
analitik
analitik
Местный

Регистрация: 17.09.2006

Архангельск

Сообщений: 267

05.06.2008 в 20:28:15

у нас 18 квартир на стояке у каждой по 40ампер автомат - 720 ампер выдерживает стояк, так что успокойтесь о_0

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.06.2008 в 20:30:46

Eduardco написал : Речь идет о реактивной нагрузке.

Я говорил про нагрузку на провод нуля. Не мнгновенные значения, а то, что приводит к нагреву.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.06.2008 в 20:33:12

analitik написал : у нас 18 квартир на стояке у каждой по 40ампер автомат - 720 ампер выдерживает стояк

Скорее всего гораздо меньше, 720 ампер/3 =240А на фазу, это какое сечение алюминивого проводника у Вас в подъезде?

0
Threepwood
Threepwood
Местный

Регистрация: 29.02.2008

Москва

Сообщений: 546

05.06.2008 в 21:02:44

Eduardco написал : Хм... чтобы реактивными нагрузками достичь тока нулевого провода хотя бы равного фазному нужно чтобы как минимум 2/3 нагрузки были реактивными ( 10 киловат на квартиру - 6 киловат компьютеров в каждой)

А я и не говорил, что он будет равен фазному. Это всего лишь усугубляющий фактор - вместе с перекосом фаз, уменьшенным сечением нулевого провода в стояке и пресловутым плохим контактом.

analitik написал : во-первых у нас 50ампер - это нормально, может это в вашей деревне много,

Кроме понятия "нормально" есть понятие "разрешённая мощность". Её можно узнать в энергосбыте любой деревни.

analitik написал : "В инструкции к счётчику написан максимальный ток самого счётчика" и такой тоже есть - 60 ампер, ну что съели?

Что я должен съесть? Инструкцию? Нет, серьёзно - в инструкции к счётчику у вас указана разрешённая на квартиру мощность? -))

analitik написал : а я покупаю 50 ампер и кровь из носу - они должны мне предоставить.

Если у вас стоял автомат на 40А - то вы покупаете 40А, а не 50.

analitik написал : кстати у нас уже отгорало что-то на первом этаже - починили за один день и никаких проблем не было.

Повезло, что не было. Будет гореть регулярно - будьте уверены, заинтересуются.

analitik написал : у нас 18 квартир на стояке у каждой по 40ампер автомат - 720 ампер выдерживает стояк,

Скооооолько стояк выдерживает? У вас там медный провод в два сантиметра толщиной? Ток в стояке ограничен общим автоматом ампер в 100-150, скорее всего.

0
Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

05.06.2008 в 22:47:21

Пъ написал : Я говорил про нагрузку на провод нуля. Не мнгновенные значения, а то, что приводит к нагреву.

К сожалению, приходится констатировать, что люминисцентная лампа мощностью 18Вт "греет" провод на все 40Вт! (cos фи = 0,43)

Threepwood написал : А я и не говорил, что он будет равен фазному. Это всего лишь усугубляющий фактор - вместе с перекосом фаз, уменьшенным сечением нулевого провода в стояке и пресловутым плохим контактом.

Эти доводы никаким макаром не очерняют попытку превышения отбора мощности сверх допустимого. Это общепринятые "опасения" перебора допустимого тока по нулевому проводу

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

05.06.2008 в 22:50:30

Вот, набросал. Сплошные линии – напряжения трех фаз. При линейной активной нагрузке ток по форме совпадает с напряжением. При равномерной загрузке фаз сумма мгновенных значений токов трех фаз в нулевом проводе в любой момент времени равна нулю. Впрочем, Вы это и так знаете. Но выпрямитель, работающий на конденсатор (в импульсном БП), потребляет ток только тогда, когда напряжение в сети превысит напряжение на конденсаторе. Т.е. ток потребляется вблизи максимума синусоиды напряжения, он не синусоидален, а больше похож на импульсы (пунктирная линия). И если просуммировать токи (импульсы) трех фаз – получится практически сумма токов отдельных фаз.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу