Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.06.2008 в 00:40:05

Наша песня хороша, начинай сначала?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

leonard
leonard
Эксперт

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

07.06.2008 в 00:40:27

Пъ написал : Вопрос-то в другом. Если сумма всех мощностей, выделяющихся на нагрузках равна сумме мощностей подводимым по трем фазам, то откуда бетется (напряжение*ток) в ноль-проводнике?

Извините вопрос не ко мне, но отвечу.:) Сумма мощностей равна лишь при симетричных нагрузках. В остальных случаях на каждой фазе нагрузки "плавают"

0
leonard
leonard
Эксперт

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

07.06.2008 в 00:42:29

Пъ написал : а меня интересует, откуда берется ток вытекающий из системы по нулевому проводу.

Ну серьезно же. Уже описано под номером 130.

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.06.2008 в 00:42:31

Пъ написал : То есть трехфазный трансформатор работает безо всякого четвертого провода

Верно, тр-ру по большому счету плевать на наличие четвертого провода. А однофазные нагрузки в нем ой как заинтересованы.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.06.2008 в 00:43:26

Пъ написал : откуда берется ток вытекающий из системы по нулевому проводу.

Из линейных проводов.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.06.2008 в 00:47:40

2leonard
Не понял.
Говорили о симметричной нагрузке. Откуда ток в нейтральном проводе? 2Kamikaze
Спасибо, достаточно.

0
leonard
leonard
Эксперт

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

07.06.2008 в 00:51:49

При не симетричной нагрузке ток в нейтрале.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.06.2008 в 09:28:55

2leonard
Блин, ну даже я уже понял о чем Камиказе говорит. Симетричная нагрузка и ток симетричный. Но сумма коротких импульсов на нуле равна по мощности отдельным импульсам по фазам.
Это правда весьма косвенно относится к классическому трехфазному току, на до хрен с ним. Прикол в том, что в итоге при смешанной нагрузке ток в нейтрали все равно будет стремиться к нулю, нейтраль просто обеспечивает "перетекание" от одной нагрузки к другой, на отдельных участках цепи ток в нейтрали действительно может быть втрое(!) больше, чем по одной фазе, но для замкнутой цепи нейтраль нейтралью и останется. Наружу по ней никакой ток течь не должен. Это я мог бы графически продемонстрировать, но хочется верить что люди все тут немножко умные и сами прекрасно уже все поняли.

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

07.06.2008 в 09:34:50

Пъ написал : люди все тут немножко умные и сами прекрасно уже все поняли.

В описанном мной случае присутствовали "немножко умные" три кандидата наук, слегка ошалевшие от такого результата при симметричной активной нагрузке.

0
Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

07.06.2008 в 10:02:04

Пъ написал : на отдельных участках цепи ток в нейтрали действительно может быть втрое(!) больше, чем по одной фазе,

Нет. На отдельных участках он будет всего лишь равным фазному Ну вот нарисуй себе графически трехфазный стояк в доме, затем три квартиры - на 1-м, 5-м и 9-м этажах, на каждую квартиру своя фаза. Нагрузка симметричная. Фазные токи будут одинаковыми Ток нулевого провода от КТП до нулевой клеммы квартиры 1-го этажа будет равен 0 От этой клеммы до клеммы квартиры на 5-м этаже равным фазному Аналогично с квартирой на 9-м этаже . По нулевому проводу с 9-го по 5-й этаж будет действовать ток равный фазному, далее эти два тока а также ток квартиры на 5-м этаже суммируются и на клемме квартиры 5-го этажа опять будет нулевой ток. Фантастика! :) (Я надеюсь мы говорили об активных нагрузках?)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.06.2008 в 10:46:07

2ppkvin

ppkvin написал : три кандидата наук, слегка ошалевшие от такого результата

У меня один знакомый купил докторскую степень и хотел купить и академика, но природная скромность удержала его от сего безумства. Усли бы кандидаты были знакомы с основами электротехники, они обязательно задумались бы, как выглядит график тока теристорного регулятора мощности. Нагрузка активная, а график совсем на синус не похож. Подробно описано у Камиказе. 2Eduardco

Eduardco написал : На отдельных участках он будет всего лишь равным фазному

А начинающий электрик, а не педагог. Поэтому мне просто не хватит терпения пересказать то, что уже написали другие и склонить Вас к ревизии собственных заблуждений.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу