Аватар пользователя
Posix86749

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

09.08.2014 в 03:51:54

аптекарь написал : я 2 дня назад сделал лабанализ.стяжка на песке из волжского открытого карьера(модуль крупности 1,8мм)испытание проводилось молотком кашкарова и дублировалось ультразвуковым исследованием.сделано 3 пробы.результат просто поразил.там,где пропорция 1 мешок м 500 50 кг на бункер,прочность 220-230 кг\см2,там,где 45кг м 500--195-210кг\см2.т .е. при пропорции 275-280 кг\м3 цемента к песку прочность превышает марку м200.завлаб впервые встречается с полусухой стяжкой и "не верит глазам".просит забить форму и привезти под пресс.собираюсь сделать--самому интересно дорого,однако

мне не совсем ясно по пропорции. 1 мешок на на бункер - это как? Песка сколько? :)

0
Аватар пользователя
отделкин

Местный

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

09.08.2014 в 08:27:53

Posix86749 написал : Песка сколько?

45 лопат примерно, так как бункер 0,25 аптекарь, Привет! как работа? все наладилось у вас? я сейчас в другом городе работаю возим песок с модулем 2,5-3 ,вот там вообще как бетонная стяжка получается и скорость нормальная,правда лопасти за месяц сьело на 2-3см ну и броня в фольгу

0
Аватар пользователя
Valerik

Местный

Регистрация: 11.08.2013

Пенза

Сообщений: 5

09.08.2014 в 21:36:42

Добрый вечер, подскажите по стяжке - на кухне снимал стяжку ( 1 -5 см.) хочу положить плитку, т.к. стяжка с момента постройки дома ( 30 лет) был перепад на 3 см от одной стены к другой, что бы не поднимать стяжку и не выравнивать пол по всей квартире, решил срубить , стяжка местами ( где стыки плит) с трещинами, вдоль стен было залито отдельно от стяжке - снилось до керамзита, планирую по маякам залить универсальный наливной пол магма ( от 3 до 100 мм написано) у меня сейчас перепады на стяжке при установленных маяках от 0 до 3 см, ( маяки утоплены ) думаю под плитку пойдет, а вот чем заделать стяжку у стен где песок и керамзит? (глубина около 5- 8 см)

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

09.08.2014 в 21:59:58

Valerik, Ну,не вдаваясь в подробности...

Valerik написал : чем заделать стяжку у стен где песок и керамзит? (глубина около 5- 8 см)

Возьмите любую смесь.Пескобетон,например.Можно куски чего-нибудь набросать.Например,пеноблоки,кирпич и т.п. и примазать сверху.Потом вообще все подозрительные места промазать плиточным клеем,чтобы наливайка не протекла.

0
Аватар пользователя
аптекарь

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

10.08.2014 в 00:31:57

отделкин написал : аптекарь, Привет! как работа? все наладилось у вас?

здарова!:)работы норм,но если бы могли делать по 200м2.то простаивали бы.жара ещё неимоверная,раствор совсем не живёт,зараза.и песок по 800р\тонну приходится покупать.а в остальном всё хорошо!

0
Аватар пользователя
отделкин

Местный

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

11.08.2014 в 00:13:04

аптекарь написал : .и песок по 800р\тонну приходится покупать.а в остальном всё хорошо!

офигеть у вас цены я сечас в городе с базы покупаю по 240р и то считаю дорого так как с карьера по 180р но у нас на посту весы поставили и по ним Вольво не 25 тонн везти должна а 10 вот такой парадокс,я на большие обьемы завожу ванной(это большой кузов на 35 тонн)если она сможет туда подьехать

аптекарь написал : бы.жара ещё неимоверная,раствор совсем не живёт,

у нас тоже жара ,стяжку мочим ,перед затиркой ,а сегодня вообще прикол приехал через 2 часа как сделали и уже ходить по ней можно ,но мы пролили водой ,и пленкой накрыли

0
Аватар пользователя
SHEV

Местный

Регистрация: 11.08.2014

Москва

Сообщений: 4

11.08.2014 в 06:16:45

Добрый день

В квартире начинается ремонт, строители будут делать ЦПС и после предлагают сделать железнение стяжки. Сверху стяжки планируется ламинат.

Читаю в Интернете про железнение и нахожу фразы типа: "ГОСТ запрещает закреплять или железнить стяжки, предназначенные для укладки покрытия" или "Если стяжка пола служит подстилающим слоем под финишное покрытие, то СНиП 2.03.13-18 запрещает упрочение поверхности, в том числе железнение цементным молоком." Но при этом не могу найти ни упоминаемый ГОСТ, ни соответствующий пункт в данном СНиП.

Профессионалы, подскажите, пожалуйста, где это точно написано. С указанием на нужное место (пункт/подпункт и т.п.) документа. Сам ничего не нашел, к сожалению.

Спасибо.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

11.08.2014 в 06:49:13

SHEV, ГОСТов (стандартов) на "работы" не существует. Есть только рекомендации (прАвила, СНИПы.), а конкретны йпроцесс выбирается согласно знаниям и опыту мастера.

0
Аватар пользователя
SHEV

Местный

Регистрация: 11.08.2014

Москва

Сообщений: 4

11.08.2014 в 07:17:19

Грэй, Это понятно, но вопрос несколько в другом. Есть (если есть) СНиП и конкретный пункт в нем, где точно написано, что стяжку, поверх которой укладывается финишное покрытие, в т.ч. ламинат, железнить нельзя

На основании чего люди это пишут, ссылаясь на "СНиП запрещает"

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

11.08.2014 в 07:47:37

SHEV, дайте ссылку, где , в каком месте это "нельзя"

0
Аватар пользователя
SHEV

Местный

Регистрация: 11.08.2014

Москва

Сообщений: 4

11.08.2014 в 08:06:06

К примеру, http://www.know-house.ru/info_new.php?r=floors2&uid=1144 В пункте "Прочность" - "... ГОСТ запрещает закреплять или железнить стяжки, предназначенные для укладки покрытия." http://www.voscem.ru/articles/styagka-pola В пункте "Основные проблемы, возникающие при обустройстве сплошных стяжек пола на цементном вяжущем" - "Если стяжка пола служит подстилающим слоем под финишное покрытие, то СНиП 2.03.13-18 запрещает упрочение поверхности, в том числе железнение цементным молоком."

И еще много аналогичных ссылок в Гугле, почти текст в текст

Но мой вопрос не в том, что я поддерживаю или не поддерживаю то, что написано. Мой вопрос в том, на основании чего так написано - конкретное место в конкретном документе.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

11.08.2014 в 08:10:41

SHEV написал : На основании чего люди это пишут, ссылаясь на "СНиП запрещает"

я посмотрел этот снип, и тоже ничего не нашёл. могу сказать другое:

  • железнение - это разновидность финишного покрытия. Если у вас предполагается другое финишное покрытие, то, на месте "партии и правительства" с оглядкой на которых писались снипы, я бы тоже вам запретил железнение, т.к. это прямое разбазаривание народных денег. :)

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

11.08.2014 в 08:36:19

Грэй написал : могу сказать другое:

  • железнение - это

"железнение" это упрочнение верхнего слоя с помощью металлической стружки или опилок Есть ещё способ упрочнения при помощи особо твердого щебня(крупного песка). И щебень и металл применяются в смеси с цементом. Упрочнение же при помощи чистого цемента(цем молока), не знаю кто придумал (какой гост) - однако, широко применялось на практике, в народе тоже называлось железнение, и нехорошо себя зарекомендовало, поэтому оно и "стало запрещено". А железнение я бы не рекомендовал в местах где влажно и там где нет контроля за железной поверхностью, понятно почему - может заржаветь. )))

0
Аватар пользователя
SHEV

Местный

Регистрация: 11.08.2014

Москва

Сообщений: 4

11.08.2014 в 08:53:33

В моем случае как раз речь и идет о железнении при помощи цемента (цем. молока) Вот и хотел найти и почитать СНиП, запрещающий/не рекомендующий этот делать.

Получается, что люди пишут, ссылаясь сами не зная на что, и сайты по строительной тематике копируют статьи друг у друга? Или все же не умею искать.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

11.08.2014 в 09:04:28

СНиП 3.04.01-87 глава - устройство стяжек 4.17 при.... ДОЛЖНЫ соблюдаться требования табл 17 "заглаживание поверхности .... ДО СХВАТЫВАНИЯ СМЕСЕЙ. это имеется ввиду.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу