FAQ. Всё о стяжке

koris написал :
делаете стяжку, потом ГИ, потом - плитку...

нет сначалаГИ - пленку стелите , можно в два слоя , на стены выпускаете , потом стяжка , потом пленкой закрываете , и поливаете пару дней , через пять -7 дней пленку снимаете , и ваша стяжка сохнет , со скоростью 1 см толщины 7 дней )))

r1sh написал :
ну куда ж бедному самостоятельному ремонтнику приткнутся)) нигде нет того что высыпается, мешается с водой и засыпается=(((

ну если будете делать жидкую , по маячкам , то можно и любую , а если полусухую , то купите мешочек , раскройте , если самые большие крупинки песка 4-5 мм , то брать можно , а если 1 мм , то придется вам помучиться с ней ))) при укладке , но сделать можно))

r1sh написал :
по поводу гидроизоляции в ванной я так и не понял как лучше ее сделать

делаете стяжку, потом ГИ, потом - плитку...

артур липецк написал :
раз на раз не приходится , скорее всего там песок для штукатурки , а это мелковат , у нас песок в мешках тоже продают )))

ну куда ж бедному самостоятельному ремонтнику приткнутся)) нигде нет того что высыпается, мешается с водой и засыпается=(((

артур липецк написал :
на следующий день полить водой , если гидроизоляции не было , то меру надо знать , накрыть любой пленкой .главное чтоб вода не испарялась с поверхности интенсивно , скозняки исключить

по поводу гидроизоляции в ванной я так и не понял как лучше ее сделать=((

артур липецк написал :
ток она чет быстро схватывалась

в среднем - 20-30 минут, если жарко - то раньше... По опыту - обычно раньше...)

koris написал :
не сбивал , пытался шпателем растянуть
на следующий день??? )))

сразу , ток она чет быстро схватывалась ... клем плиточным было бы легче ...

r1sh написал :
я думал сделать ее из готовой смеси)) не подойдет разве?

раз на раз не приходится , скорее всего там песок для штукатурки , а это мелковат , у нас песок в мешках тоже продают )))

r1sh написал :
как лучше увлажнять или каким материалов лучше укрывать?

на следующий день полить водой , если гидроизоляции не было , то меру надо знать , накрыть любой пленкой .главное чтоб вода не испарялась с поверхности интенсивно , скозняки исключить

артур липецк написал :
не сбивал , пытался шпателем растянуть

на следующий день??? )))

koris написал :
наверное, через ЭТО все прошли)))

я не сбивал , пытался шпателем растянуть ((((

r1sh написал :
какой клей для плитки

самый простой - Церезит СМ 11

r1sh написал :
в FAQ бы их добавить)

одна из них есть в первом посту

gans gr написал :
отличие состоит в кол-ве воды. на 50 кг смеси (цемент+песок) 4-5 литров воды (проверяется рукой, сжимаете комок, должен формироваться упругий комок). для удобоукладываемости добавляют пластификаторы, если из подручных материалов, то моющие средства или стиральные,

стоит ли для такой стяжки покупать смеси типа Петролит Литой Бетон, ПЛитонит Р1 или похожие смеси с добавками?

gans gr написал :
для нормального набора прочности необходимо увлажнять или укрывать водоудерживающим материалом в течении 5-7 дней.

как лучше увлажнять или каким материалов лучше укрывать?

almeca написал :
Ну, это вы зря пугаетесь... Проще лазера только фонарик...

надеюсь) попробую сначала гидроуровнем а потом уже лазерным) главное похоже определиться с полом) а то в теме сухой стяжки один человек написла отзыв о том что у него слишком криво легли ЭП и керамзит долго оседает...

Юрасик написал :
дистанционные прокладки которыми окна пластиковые ставят

попробую погуглить, надеюсь они в продаже есть)

koris написал :
вот это смотрели:

?

теперь смотрел, спасибо огромное за эти полезные ссылки, в FAQ бы их добавить)

артур липецк написал :
залог успеха - крупный песок , с другим песком - горький опыт гарантирован )))

я думал сделать ее из готовой смеси)) не подойдет разве?

Рабочий написал :
Вообще-то это касается плиточного клея если укладываешь плитку (на сколько я понимаю).

вот мне бы еще выяснить какой клей для плитки и клей для плитки пвх лучше всего использовать на сухой стяжке...)

mihamaster написал :
Особенно потом при сбивании сделанного.

наверное, через ЭТО все прошли)))

almeca написал :
Делать САМОВЫРАВНИВАЮЩУЮСЯ смесь по маякам, это примерно как в Мерседес лошадь запрячь...

Ну,это-то да!А вот есть еще "хитрые" смеси.Типа "с эффектом самовыравнивания" ."Старатели" как раз оттуда.Первый раз когда столкнулся,"эффект" этот запомнился навсегда.Особенно потом при сбивании сделанного.

Юрасик написал :
.Смесь МАСТЕР ГАРЦ

Во, мне тоже очень нравиться! Что за песок у них - не знаю, но усадка - по минимуму. Вот такой смесью делал стяжку - выравнивающую, по плите - от 6см до 0. Без всяких наливаек.
Заодно моё мнение про наливайки... Делать САМОВЫРАВНИВАЮЩУЮСЯ смесь по маякам, это примерно как в Мерседес лошадь запрячь...

mihamaster написал :
Вот именно ей я и делаю все подряд.Уже лет 10 скоро будет. Маяки и заливка сразу в финиш.Практически под любое покрытие.

А я вот на наверное уже как лет 10 не работаю ей пропала она у нас, да и клиентам дороговато тогда казалась,а она на мой взгляд одна из самых лучших для полов не зря немцы стараются внедрять больше на производстве смесей на гипсовой основе я где то читал такую информацию,а вот БОЛАРС СВ-1030 (слой 5-30 мм) разочаровал меня сильно,и вообще лучше сделать один раз нормальную стяжку например из этой смеси чем лить "Самовыравнивающиеся смеси" для пола.Смесь МАСТЕР ГАРЦ Пескобетон М-300 которая мне очень нравится и к большому моему сожалению тоже не будет продаваться не в Кастораме и "Леруа мерлене, один Азолит в место него предлагают гады бизнесмены!

Добрый вечер.

r1sh написал :
3.2. Прочность на сжатие материала прослойки полов должна быть не менее, МПа (кгс/см2):
цементно-песчаного раствора при интенсивности механических воздействий (см. табл. 1):
слабой ....................................... 15 (150)

Прочтите внимательнее . Это касается цементно песчаного раствора.
Вообще-то это касается плиточного клея если укладываешь плитку (на сколько я понимаю).

r1sh написал :
5.3. Стяжки следует назначать: для выравнивания поверхности нижележащего слоя и укрытия трубопроводов из бетона класса по прочности на сжатие не ниже В12,5 или цементно-песчаного раствора с прочностью на сжатие не ниже 15 МПа (150 кгс/см2);

Здесь речь идет о бетоне и ЦПС.

r1sh написал :
5.8. Сборные стяжки из древесно-стружечных, цементно-стружечных и гипсоволокнистых плит, из прокатных гипсобетонных панелей на основе гипсоцементно-пуццоланового вяжущего, а также стяжки из поризованных цементных растворов следует применять согласно альбомам типовых деталей и рабочим чертежам, утвержденным в установленном порядке.

Вот здесь вроде интереснее. Значит где-то есть некий список составленный в каком то году (просто я поискал в сети, но нашел книгу за 1964год), и в этом списке идет перечисление всяких разрешенных деталей, в том числе и для сборных стяжек. Я пока не знаю, может существуют более новые версии этих списков? Но постараюсь покопаться поглубже. Вылаживаю ссылку на тот альбом, который нашел я:
Но нужно учитывать и тот факт, что если более новых версий альбомов нет, то много нового материала (деталей) было придумано позже.

r1sh написал :
как можно в домашних условиях правильно ее изготовить и из чего?)

залог успеха - крупный песок , с другим песком - горький опыт гарантирован )))

gans gr написал :
для удобоукладываемости добавляют пластификаторы, если из подручных материалов, то моющие средства или стиральные,

Чувак делоговорит))) , без порошка никак .... , либо вертолетом заглаживать

Рабочий написал :
И протягивая правилом вроде снимаешь все, а на самом деле смесь следом за рейкой поднимается чуть выше маяков

Тут поможет только личный опыт.Я вроде бы приноровился.

Юрасик написал :
единственная смесь с которой не имел проблем это,старатели гипсовая быстро сохнущая.

Вот именно ей я и делаю все подряд.Уже лет 10 скоро будет. Маяки и заливка сразу в финиш.Практически под любое покрытие.

Varyusha написал :
расстояние от стены до пола, которое нужно закрыть будет 2,5 см,

А почему это оно у вас такое будет?

Varyusha написал :
сказано,что плинтус должен крепиться только к полу, а не к стене,

Да откуда у вас такие сведения? Да плинтус к полу вообще крепить нельзя, покрытия пола на 99% плавающие!

r1sh написал :
вычитал это про снипы:

А вы более вдумчиво подойдите к этим цифрам. 15МПа - это 15кг веса. Представим шкаф на 4-х ножках .Ножка - 3 х 3см. Итого 36см2. Стало быть стяжка расчитана на шкаф весом 540кг. Реально? Какое покрытие пола выдержит такую нагрузку? И главное - не забывайте, что в СНиПах речь идет о стяжках на слабых основаниях (плавающих) , которые работают на изгиб.

r1sh написал :
а по поводу полусухой стяжки ктонибудь поделится ссылочками как можно в домашних условиях правильно ее изготовить и из чего?)

вот это смотрели:

?

r1sh написал :
выравнивать удобнее всего Т-образной деревяхой?

ну т.е. вы резали все листы на листы размером 1500х500 и клали сначала нижний идеально ровно, потом проходились валиком с клеем и сверху второй на него?) а снизу листы как я понимаю ничем не крепятся?

я видел что советуют обычный клей ПВА, как думаете, он подойдет или лучше чтото другое взять?

Элементы пола были готовые 1,5*0,5 м, керамзит правилом выравнивайте ставите два маяка из профиля подкладывая под них дистанционные прокладки которыми окна пластиковые ставят выравниваете ими маяки строго по горизонту потом аккуратно обсыпаете их керамзитом и тяните трёх метровым правилом чтоб не было ямок.
ПВА в документации по монтажу допускается но я его не применял,по поводу полусухой я информацией не обладаю! Я монтировал вот такие элементы вот ещё

r1sh написал :
я буду на него смотреть как мартышка на очки,

Ну, это вы зря пугаетесь... Проще лазера только фонарик...

Юрасик написал :
ДА.

то то же.... Хорошая машинка, только мне не нравиться, что у него земка нет....

Varyusha тогда у вас получиться, что на кривое основание, вы уложите маты, которые "лягут" не ровно, с пустотами, а сверху за один раз с керамзитом может не получиться залить ровно.

Просто человек подсказал на другом форуме что сыпать на маты надо. А без керамзита не обойтись, пустота 10 см, чем-то заполнять придется, иначе если лить столько цемента с песком может дом развалиться...

Varyusha написал :
Подскажите пожалуйста по "плавающей стяжке". Мы определились и решили сделать плавающую стяжку. Хотим положить rockwool floor batts, затем немного керамзита и залить ЦПС. Скажите ничего страшного не будет если керамзита сверху насыпать? И еще вопрос, как потом крепить плинтус, если расстояние от стены до пола, которое нужно закрыть будет 2,5 см, разве есть такие плинтуса?И еще сказано,что плинтус должен крепиться только к полу, а не к стене, это каким образом?

зачем поверх матов керамзит?
на маты пленку и залить стяжку, если надо поднять уровень и нет желания делать стяжку толще 4 или 5 см, то насыпте керамзит под маты. если делать цпс с керамзитом, то "гладкую" поверхность получить очень сложно (керамзит всплывает) и поверхность в "шишках".
про плинтуса не понятно. их крепят и к стене, иногда и к полу, если надумаете к полу, то крепить будете к вашей стяжке через финишнее покрытие.

r1sh написал :
бу

буду пробовать!))

а по поводу полусухой стяжки ктонибудь поделится ссылочками как можно в домашних условиях правильно ее изготовить и из чего?)

отличие состоит в кол-ве воды. на 50 кг смеси (цемент+песок) 4-5 литров воды (проверяется рукой, сжимаете комок, должен формироваться упругий комок). для удобоукладываемости добавляют пластификаторы, если из подручных материалов, то моющие средства или стиральные, короче все где есть пав. для нормального набора прочности необходимо увлажнять или укрывать водоудерживающим материалом в течении 5-7 дней.

Подскажите пожалуйста по "плавающей стяжке". Мы определились и решили сделать плавающую стяжку. Хотим положить rockwool floor batts, затем немного керамзита и залить ЦПС. Скажите ничего страшного не будет если керамзита сверху насыпать? И еще вопрос, как потом крепить плинтус, если расстояние от стены до пола, которое нужно закрыть будет 2,5 см, разве есть такие плинтуса?И еще сказано,что плинтус должен крепиться только к полу, а не к стене, это каким образом?