FAQ. Всё о стяжке

Добрый день, уважаемые мастера.

Имеется полусухая стяжка в новостройке. Т. К. квартиры с отделкой на нее в последующем укладывают ламинат. От ламината хочу отказаться по многим причинам и наклеить на стяжку виниловую плитку "Таркетт" толщиной 3 мм. Но под нее надо идеально ровное и обеспыленное основание (все равно на поверхности есть песочек). Мастер мне посоветовал сделать поверх полусухой стяжки наливной пол. Будут уже стоять двери, но я попросил чтоб дверную коробку установили от существующей стяжки на 5-6 мм выше, т. к. около 3 мм будет наливной пол и 3 мм виниловая плитка.
Вот, собственно, вопрос - можно ли на полусухую стяжку сделать наливной пол и как правильно его сделать?
Также имеется, около стен демпферная лента и сделана расшивка в стяжке. Межкомнатные перегородки из гипсокартона, если это имеет значение. По поводу расшивочных швов, хочу их затереть какой нибудь эластичной шпаклевкой, а далее залить нивелир.слоем , например Ветонит 3000. Я так понимаю, что расшивочные швы, нужны в период сушки стяжки, чтоб не появлялись трещины. Правильно ли я считаю

?

BV написал:
Можно конкретнее?

Конкретно навряд-ли получится, ибо просто увидел, удивился и дальше пошёл. Частный сектор, кому это интересно.

Рёбер жёсткости точно не было. Технология, скорее всего, как у монолитных перекрытий, только слой очень тонкий.

Грэй написал:
должно быть минимум 4 см. И естественно, сделать его надо уметь.

+1

AndyMirror написал:
Наблюдал пару перекрытий из железобетона толщиной в пару-другую сантиметров. Одно финское довоенное, другое у нас на дачах на севере Питера. Нормально, но площади небольшие.

Можно конкретнее? Точная толщина, наличие ребер жесткости?

Владимир0712 написал:
Делаю стяжку в комнате. Общая высота пола должна быть 7-8 см, чтобы стало вровень с уже сделанным полом в прихожей.

ламинат 8мм, подложка 2мм = 10мм остается 60-70мм

Владимир0712 написал:
Прораб предлагает положить 4-5 см слой звукоизоляции, но на стяжку тогда останется 1-2 см. Стяжка будет армированная. Вопрос: допустима ли такая тонкая стяжка

....

Владимир0712 написал:
а по прочностным никакого заметного выигрыша не будет.

Прораб - баран, причем полный

Владимир0712 написал:
или сделать звукоизоляцию 2 см, а стяжку всё же 4-5?

Сделайте ЗИ 8мм-10мм см материалы на Акустик.ру
Тогда 60...70 - 10 = 50..60мм Вес стяжки играет не малую роль в ЗИ. 40мм -маловато, и нужно подбирать уже спец состав, а 50-60 - обычная армированная ЦПС.

AndyMirror есть общепринятые нормы, которые гласят, что плавающее покрытие, изготовленное на месте, из песка, цемента и металла, должно быть минимум 4 см. И естественно, сделать его надо уметь.

Грэй написал:
он сделал такую же стяжку.....

Дурик он, забыл про цемент.

Наблюдал пару перекрытий из железобетона толщиной в пару-другую сантиметров. Одно финское довоенное, другое у нас на дачах на севере Питера. Нормально, но площади небольшие. Получается просто уметь надо.

У меня был такой прораб 20 лет назад, он сделал такую же стяжку..... я поставил табурет , встал на него - и у табурета нога провалилась через стяжку! Я слетел с табурета и тоже провалился ногой. Пришлось переделывать нафиг всё.

Владимир0712, нет!!!

Уважаемые мастера форума!
Делаю стяжку в комнате. Общая высота пола должна быть 7-8 см, чтобы стало вровень с уже сделанным полом в прихожей. Нужна звукоизоляция. Прораб предлагает положить 4-5 см слой звукоизоляции, но на стяжку тогда останется 1-2 см. Стяжка будет армированная. Вопрос: допустима ли такая тонкая стяжка или сделать звукоизоляцию 2 см, а стяжку всё же 4-5? Прораб уверяет, что по звукоизоляционным характеристикам второй вариант будет хуже, а по прочностным никакого заметного выигрыша не будет.

Pavel-remont, речь не о том, обычная стяжка или полусухая. Речь о том, что нет смысла привозить и разворачивать насос на маленький объём работы. Проще поднять вручную.

TARLEV написал:

Pavel-remont написал:
Как я понимаю, обычный насос на такую высоту не подаст?

Насос подает до 65 этажа.
Но если речь о квартире площадью до 100 кв. Нет смысла использовать насос даже если ваша квартира на 1 этаже, лучше в ручную.

TARLEV, я не совсем понял.
Понимаю, что полусухую механизированную целесообразно использовать "от" какой-то площади.
Но при чем здесь высота? Типа, таскать обычную тяжело наверх, поэтому она будет дороже?

В общем, если не сложно, поясните пожалуйста).

TARLEV написал:
Нет смысла использовать насос даже если ваша квартира на 1 этаже, лучше в ручную.

Думаю речь о станции. У нас станции в новостройках у каждого подъезда, молотят с утра до ночи.

Грэй написал:
1)лучший вариант -насыпать сухой песок, всё выровнять им. сверху положить ГВЛ в 2 слоя, или элементы пола КНАУФ. А после - ламинат.

А может лучше другую конструкцию применить, вместо 2 слоев. ГВЛВ на песок уложить тонкую ЦПС тратуарную плитку, брусчатку, а поверх этого ламинат.
Творить так творить ))))

dinelud написал:
Когда увидел что пескобетон подоржал на 40% был в ****!

Нормальный пескобетон это МКУ, Сибирь, Хольцим, Dauer. Подорожания на него всего 2-3% с аналогичным периодом прошлого года.
В Красногорске ситуация та же, местный.

Pavel-remont написал:
Как я понимаю, обычный насос на такую высоту не подаст?

Насос подает до 65 этажа.
Но если речь о квартире площадью до 100 кв. Нет смысла использовать насос даже если ваша квартира на 1 этаже, лучше в ручную.

Друзья, приветствую.
Подскажите, реально ли сделать полусухую стяжку на 22м этаже новостройки?

Как я понимаю, обычный насос на такую высоту не подаст? Вроде есть варианты мешать состав "на месте".

dinelud, сухая стяжка, чисто за материал, около 40.000р с доставкой

dinelud, тольщина 7см на 50м2 около 7т! Когда увидел что пескобетон подоржал на 40% был в ****! Теперь думаем о кнауф! Есь мастера мастера провереные по доступным ценам? Красногорск

Всем привет! По рекомендуйте хороший пескобетон м300! В квартиру залить надо, тольщина 6-7 см!
И можно ли обходится без армироввние на такой слой? Спасибо
И на счет сухой стяжки кнауф интересно сколько будет стоить на 50м2?
Может кто то уже через такое прошел

Владимир0712, делайте по первому варианту, в стяжку лучше добавить пластификатор технониколь жидкий, это позволит использовать меньше воды. Так стяжка будет прочнее и процесс гидратации пойдет быстрее. Количество влаги от стяжки не критично для обоев.

Владимир0712 написал:
1) Пятисантиметровый слой бетона не будет ли давать слишком большую нагрузку на перекрытие?

Мне на площадь 22 м2 посчитали вес 5-и-сантиметрового слоя, получилось 2 - 2,5 тонны.
На 1 м2 нагрузка 110 кг.

Грэй, спасибо!
Подскажите:
1) Пятисантиметровый слой бетона не будет ли давать слишком большую нагрузку на перекрытие? Панельный дом брежневского периода.
2) Есть ведь полусухие виды стяжки. Насколько быстрее такая стяжка будет сохнуть, нежели обычная? Когда можно укладывать ламинат?

Песка то там и не хватало.

KIA7Hz написал:
Скажите, есть ли вариант быстро выровнять пол ПОВЕРХ линолеума, чтобы нормально уложить ламинат? Спасибо.

есть вариант...
1)лучший вариант -насыпать сухой песок, всё выровнять им. сверху положить ГВЛ в 2 слоя, или элементы пола КНАУФ. А после - ламинат.
2) вариант похуже - опять же песком сровнять самые большие ямки, сверху послелить толстое мягкое ДВП, толщиной около сантиметра - сейчас есть такое под названием "хвойная подложка", - и ламинат.
3) Понятия "лунная поверхность" и "перепады" - понятия очень растяжимые. Почитайте инструкцию к ламинату, каким требованиям должна удовлетворять поверхность - а может, она и так годная? Допукстим, ямы глубиной полметра, но размером со спичечную коробку, ламинату пофиг.

Уважаемые мастера. Возможно встреваю в неположенном разделе, прошу извинить. У меня к вам вопрос. По сути я запланировал выровнять пол в небольшой комнате с помощью ламината. В комнате стоит старая мебельная "стенка" без возможности разбора и тяжёлый несдвигаемый шкаф. На полу уложен линолеум, но под ним рассыпающаяся стяжка пятидесятых годов. Перепады в высоте достигают полутора сантиметров и весь пол кривой, как лунная поверхность. Обновлять стяжку и убирать линолеум нет возможности, так приехал только на неделю. Скажите, есть ли вариант быстро выровнять пол ПОВЕРХ линолеума, чтобы нормально уложить ламинат? Спасибо.

BV написал:
Выровнять микронеровности песчинки - наливной тонкослойной цементной смесью.

Это стяжку надо смотреть. Так их очень неплохо затирают, вполне можно линолеум стелить, главное подмести хорошо. Клеем шпаклевать - всё можно испортить.

SI написал:
Или вы имеете ввиду ветонит 3000 по всей поверхности прошпаклевать шпателем?

Да. Нужно мелкозернистое, быстросохнущее, цементное, с прочностью примерно 20мпа.
Если не шпатлевать, и линолеум тонкий 2мм, то через некоторое время он уляжется и проявит микронеровности стяжки - в косом свете будет виден целлюлит. А грунтовка укрепляет верхний слой стяжки 5-10мм.
Можно Форбо 940, она быстрая (разводить понемногу) и очень прочная. Если ее потом прогрунтовать еще Форбо 050 - то камень...
Правда там пишут, что под мебель на роликах 2мм, но у вас немного иначе - вы загоняете ее в поры стяжки.

BV написал:
Выровнять микронеровности песчинки - наливной тонкослойной цементной смесью.

Плиточный клей подойдет, или нужно что-то специальное?
Или вы имеете ввиду ветонит 3000 по всей поверхности прошпаклевать шпателем?

SI, огрехи счистить если есть, пропылесосить, пргрунтовать в три-четыре захода ГГП хорошей - Форбо, Тифенгрунт, СТ-17 сначала разведенной пополам - пару-тройку раз, потом обычной. Грунтовать до насыщения, следующие слои по мокрому, минут через 20-30.
Выровнять микронеровности песчинки - наливной тонкослойной цементной смесью. Но не заливать, а прошпаклевать на сдир широким шпателем - по сути сгладить микронеровности от песчинок.

Строители сделали полусухую стяжку около 6 см. На вид она выглядит рыхлой и пористой. Очень ровная. Планирую постелить линолеум. Нужно ли стяжку укреплять? Наливной пол не хотелось бы. Дорого и у меня так ровно не получится. Если нужно могу сделать фото.