Плоскорез (самодельный)

allzel написал :
Ну уговорили. Сегодня купил ПФ Судогорского завода, буду проводить испытания.

Я бы Вам посоветовал средненький, тот что "крепыш". Он чуть короче "Большого плоскореза".

allzel написал :
Посмотрите с 58 секунды. По-моему, это тот же чертеж

Ну, возможно, это первые "наброски" автора.

Вот что я купил:

Продолжение:

biv написал :
Может. Для регулировки "угла атаки", в зависимости от роста, на "хвостовике" больших полольников есть два отверстия( и одно осевое). Закрепляя ручку "так или эдак" надо подбирать под себя. А ещё, если на ручке то же самое, то уже - 4 положения угла.

Ну да, ПФ будет параллельно земле в 30 сантиметрах от ног. А на максимальном удалении он будет под углом 45 град. к земле. Это мне было очевидно и по фотографиям.
Металл на ПФ понравился.

Да, это у Вас "Большой" и "Малый". "Большой" на твёрдой земле немного пружинит, поэтому я предпочитаю "Крепыш"(он просто чуть короче). Маленьким жена (но с короткой ручкой) орудует на грядках в густых зарослях морковки и лука.

allzel написал :
Ну да, ПФ будет параллельно земле в 30 сантиметрах от ног

Для того чтоб плоскорез "резал" - параллельно земле должна быть не "тыльная" плоскость, а плоскость угла заточки. Вспомните стамеску. Поэтому "рабочая зона" будет в 40-80 см - как раз "комфортное" расстояние.

Мне спор BSlavik а с Холостяком напомнил одну историю. Произошла она во Львове, на семинаре по энергосберегающим домам. Надо сказать, на Украине есть замечательный журнальный пул - это "Ринок інсталяцій, Зелена енергетика" и иные журналы издательства "Эко-информ". Главный редактор, пани Оксана Денис, большой энтузиаст использования возобновляемой энергии. Она свою редакцию (кусок старого львовского дома) оборудовала системой отопления с теплонасосом. Но разговор не об этом. На второй семинар Оксана Денис пригласила австрийского строителя энергоэффективных зданий, господина Эдмона Кренке. В кулуаре он сцепился еще с одним иностранцем, вроде бы за содранную идею. Разговор велся на повышенных тонах, чуть до мордобоя не дошло. К сожалению, я человек англоязычный и по немецки разговорную речь не понимаю. Но когда господин Эдмон Кренке стал докладывать ( с синхронным переводом), я не удержался, повернулся к доценту из Львовской политехники (сидел за мной) и сказал ему, что хваленое авторство господина Кренке шито белыми нитками - теплообменник типа "труба в трубе" есть в любом учебнике теплотехники (см., например, Касаткина "Процессы и аппараты химической технологии"). На Западе народ с абсолютно серьезным видом патентует наши разработки, патентуя "промышленный образец". А у нас сейчас абсолютно нет смысла патентоваться, разве что в ЕПВ... - украинский патент обладает только локальной новизной. Так что вперед, можете даже Фокина перепатентовать, будет надо, даже с формулировками помогу - на способ изготовления накалякаем заявку.....
А автору - респект, уважаю такие подходы к делу.

allzel написал :
Вот что я купил:

Честно сказать вы купили не ПФ. Обратно таки это может быть субъективное мнение.
Как то он заточен через одно место. На сколько я оценил ПФ то именно прелесть в том что заточен он со всех сторон вплоть до вертикальной части. Как его не крути а полоть он будет по любому. Сегодня буду на рынке если не забуду то с фотографирую.
С односторонней заточкой это уже не ПФ. Видать "комбинированный" имеет прямое отношение к "Великому Комбинатору".

NAP написал :
Честно сказать вы купили не ПФ.

Там есть примечание: "Модели 1, 3, 5 - имеют две режущие кромки на лезвии."
А также внизу:
Внимание! ОАО "Судогодское РТП" принадлежит исключительное право на товарные знаки:
"Судогодский плоскорез", "Плоскорез Фокина", "Плоскорез Пышка", "Плоскорез Гидра", "Плоскорез Стриж".

allzel Прошу прощения но как самовару разобраться, что в данном прайсе хотел написать ОАО "Судогодское РТП" очень сложно.
Комбинировать что бы завести врага в заблуждение это по нашему.
Но еще раз написаю ПФ как раз хорош тем что со всех сторон заточен. На Украине пока еще не встречал полузаточенных ПФ.
Все остальные модификации это развод манагеров.

Первые впечатления такие: на обработанной земле (на грядках) ПФ работает хорошо. Не почувствовал особой разницы по сравнению со своими.
Ради эксперимента решил сделать похожий инструмент из ножа за 30 руб. Снял ручку, отжег на костре, согнул, закалил. Так он работает не хуже на мягкой земле. Если земля потверже, то он начинает пружинить, так как лезвие тонкое и узкое.Надо будет забрать у жены кухонный топорик, все равно им не пользуется. Вот получится инструмент.
ИМХО, на мягкой земле любой заточенной хренью, расположенной почти параллельно земле можно успешно работать.

Далее пробовал ПФ (только те, что на фото выше, вернее один большой) на целине(срезать репей, крапиву вдоль забора и снять дерн). Тут ПФ работает плохо, точнее не работает. Причина в пружинящих свойствах стали. Как будто бьешь топором по пружинящей ветке- никакого результата. Если начинаешь подрезать и тянуть медленно, то ПФ изгибается и, кажется, что кусок земли полетит прямо в лоб.
Для этих целей есть «Крепыш». Но, судя по описанию, он отличается только длиной лезвия(лезвие короче), поэтому мне кажется, что он тоже будет пружинить(про толщину нигде не нашел информации).
Так же для меня осталось загадкой, как вогнать ПФ в землю под сорняк, выдернуть сорняк и не получить этой землей в лицо(п.16. Выдергивание отдельных мощных сорняков с корнем, не нагибаясь.)
В связи с тем, что на участке я бываю редко(в среднем раз в 2 недели), то приоритетной для меня является задача борьбы с травой не на грядках, а возле дома. Наверно, для этого подойдет плоскорез «Пышка», у него есть ребро жесткости. Но меня мои плоскорезы очень даже устраивают. Ни о какой вибрации речи даже не идет.
Кстати у «Пышки» те же недостатки(для меня)- угол движения ножа и загиб в одну сторону.

biv написал :
Для того чтоб плоскорез "резал" - параллельно земле должна быть не "тыльная" плоскость, а плоскость угла заточки. Вспомните стамеску. Поэтому "рабочая зона" будет в 40-80 см - как раз "комфортное" расстояние.

ИМХО, сравнивать с резцом по дереву не корректно. Структура и плотность у земли и дерева совсем разные.

allzel написал :
ИМХО, на мягкой земле любой заточенной хренью, расположенной почти параллельно земле можно успешно работать.

Конечно, Только угол выжержи. У меня был самодельный инструмент из остатков косы. Полотно косы порезали на "вставки" для тяпок, остался кусочек возле держака - вот им и полол.

allzel написал :
Причина в пружинящих свойствах стали. Как будто бьешь топором по пружинящей ветке- никакого результата.

Кажется, я об этом писал.

allzel написал :
Для этих целей есть «Крепыш». Но, судя по описанию, он отличается только длиной лезвия(лезвие короче), поэтому мне кажется, что он тоже будет пружинить(про толщину нигде не нашел информации).

А вот он у меня не пружинит(ну может, совсем чуть-чуть) . Отличается только длиной.

allzel написал :
ИМХО, сравнивать с резцом по дереву не корректно. Структура и плотность у земли и дерева совсем разные.

Корректно. "Резание" происходит, когда инструмент двигается параллельно плоскости заточки (особенно односторонней, двухсторонняя либо "раздвигает слои"(топор) либо нужны ещё "пилящие" движения поперёк(нож)) Проверить просто, возмите хоть нож, поставте его под углом к плоскости реза и попробуйте без "поперечного" движения что-нибудь отрезать.

allzel написал :
Далее пробовал ПФ (только те, что на фото выше, вернее один большой) на целине(срезать репей, крапиву вдоль забора и снять дерн).

Для "рубки "мощных" сорняков точить надо как можно острее(и чуть-чуть "пилящее", наискосок).

allzel написал :
Так же для меня осталось загадкой, как вогнать ПФ в землю под сорняк, выдернуть сорняк и не получить этой землей в лицо(п.16. Выдергивание отдельных мощных сорняков с корнем, не нагибаясь.)
В связи с тем, что на участке я бываю редко(в среднем раз в 2 недели)

П 16 - это недобросовестная реклама. "Мощные" сорняки с корнем на выдернуть. Беру Пф носиком вниз, загоняю его вблизи и "за корнем" (относительно меня) под углом примерно 30 градусов (просто так получается), и движением вверх-"на себя" выдёргиваю ЮНЫЙ молочай с корнем.

allzel,Плохо конечно что вас развели с ПФ манагеры. Нужно покупать а в вашем случае изготавливать подобие ПФ с двухсторонней заточкой до самого черенка. Забить на все пункты белеберды из описания ПФ (полный развод и 3,14здеж для тех кто раскрыв рот слушает и пытается повторить). ПФ это хороший пропольник и не более того. Имхо.

NAP написал :
Плохо конечно что вас развели с ПФ манагеры.

Никто меня не развел. Покупал по Вашей же просьбе для выяснения истины. Результат примерно тот, что и ожидал.

NAP написал :
Нужно покупать а в вашем случае изготавливать подобие ПФ с двухсторонней заточкой до самого черенка.

Не нужна мне двусторонняя заточка, меня устраивает именно то, что я сделал.

allzel написал :
Никто меня не развел. Покупал по Вашей же просьбе для выяснения истины.

Не мог я посоветовать купить ПФ с односторонней заточкой (полуфабрикат). Я даже предположить не мог что такое можно изготавливать.

allzel написал :
Результат примерно тот, что и ожидал.

Не нужна мне двусторонняя заточка, меня устраивает именно то, что я сделал.

А вот здесь вам не повезло в двойне. Отсутствие альтернативного ПФ не дало возможности оценить двухстороннюю заточку. Повернуть ПФ во время работы на 180* для удобной подрезки гораздо эффективнее чем повернуться самому. Имхо
Короче успеха вам в освоении ПФ и его прототипов.

Мы похоже заблудились с плоскорезами ...

Фокинская приспособа и система хороша на ограниченных площадях и легких грунтах.

К мотоблокам ни чего лучше старого доброго тракторного навесного не придумали в том или ином варианте. Исключение разве только дисковые окучники.

umnyi,А кто сказал что ПФ привязан к мотоблоку? Мы о ручном инструменте говорим. Я уже ни раз говорил что МБ в грядки не запускаю по причине того что проще выполнить в ручном режиме. ПФ как раз есть одним из ручных орудий труда. Имхо.

NAP написал :
А вот здесь вам не повезло в двойне. Отсутствие альтернативного ПФ не дало возможности оценить двухстороннюю заточку. Повернуть ПФ во время работы на 180* для удобной подрезки гораздо эффективнее чем повернуться самому.

Ну я и сам могу сделать двустороннюю заточку, но не вижу необходимости. Что я буду ей делать? ПФ с двусторонней заточкой(с тремя режущими кромками, если говорить в терминологии завода изготовителя) позиционируется как универсальный для леворуких и праворуких, и не более.

allzel Вот это как раз и сделайте. И забудьте про праворуких и леворуких.Поворачивая ПФ и царапая разными сторонами получаем иной подход.
У вас теперь есть хоть и не крапленые но карты в руках. Раскладывайте.
У каждого туриста свой маршрут.

NAP Мы друг друга не понимаем. Я говорю, что ПФ попробовал, лично мне для моих задач он не очень подходит. Самодельные плоскорезы работают гораздо лучше. Мне в его конструкции непонятны некоторые моменты, о которых я писал выше несколько раз. Мне понятны вот такие инструменты:


Ссылку на них я нашел здесь:

Поддерживаю также инструменты артефакта в конце третьей страницы этой же темы.

allzel,Вот такой вид имеет ПФ Украинского производителя и так выглядел ПФ купленный в Москве надцать лет назад.
Мне как бы хотелось попробовать ПФ у которого заточка не с внешней стороны а с внутренней. По аналогии с культиваторной лапой (бритва), что было прототипом ПФ.

allzel написал :
Ну да, ПФ будет параллельно земле в 30 сантиметрах от ног. А на максимальном удалении он будет под углом 45 град. к земле. Это мне было очевидно и по фотографиям.
...

Да, поэтому пока пришел к выводу что на колесе лучше девайсы. Но пока не пробовал ))

JustGoodman написал :
Да, поэтому пока пришел к выводу что на колесе лучше девайсы. Но пока не пробовал ))

Мульен % этот инструмент лучше как бы для сплошной обработки. ПФом только в рядках ковыряться.

NAP написал :
Мульен % этот инструмент лучше как бы для сплошной обработки. ПФом только в рядках ковыряться.

Именно! "Скобчатый Ёжик" хорош в междурядьях, а ПФ - в рядах.

biv написал :
Именно! "Скобчатый Ёжик" хорош в междурядьях, а ПФ - в рядах.

Значит что то еще знаю ....

NAP написал :
Значит что то еще знаю ....

ПФ,это из серии: сумел придумать,не сумел довести дело до ума. Обратите внимание где находиться центр приложения усилия у ПФ и где у американского плоскореза. Дай бабе тяпку (сапку) с приклепанным с правой стороны держаком,она плюясь тот час ее выбросит.Недаром у ПФ ручка плоская ,а у того круглая,так как нет выкручивающего момента,а это все ложится на руки.
Так что,ПФу далеко до совершенства.

amentist написал :
ПФ,это из серии: сумел придумать,не сумел довести дело до ума. Обратите внимание где находиться центр приложения усилия у ПФ и где у американского плоскореза. Дай бабе тяпку (сапку) с приклепанным с правой стороны держаком,она плюясь тот час ее выбросит.Недаром у ПФ ручка плоская ,а у того круглая,так как нет выкручивающего момента,а это все ложится на руки.
Так что,ПФу далеко до совершенства.

а что такое "американский плоскорез"?