Пробки - наш выбор.

sashas написал : То есть соседняя полоса автоматически переводится в режим - один едет, другой пропускает, потом следующий едет, потом опять пропускает.

Не надо забывать, что правила должны быть легкими и однозначными. У нас в городе, например, есть главные кольца, есть второстепенные, а есть места, где главные полукольца... в результате возникает много проблем, знаки могут быть не видны, испачканы, ну да мало ли что...

А здесь еще больше - очередной, кто должен был пропускать не пропустил, ментам сказал, что пропускал тот кто ехал перед ним... а может тот, кто сворачивал торопился и не стал ждать следующего, а свернул подряд. Доказать невозможно - поэтому такое правило вызовет только волну аварий.

sashas написал : Ну и так далее - нужны некие изменения в правила именно "противопробковые" и изменения в проектирование и строительство развязок, светофорных обхектов и т.п.

В основном с пробками эффективно бороться развитием дорожной сети, строительство развязок, добавлением дополнительных полос. Но это ахрененные деньги...

sashas Идея пропускать через одного при возникновении препятствия на одной полосе вполне жизнеспособна. Прикинуть за кем ты поедешь можно заранее, соответственно скорость действительно увеличится. Ждать появления этого пункта в правилах не стоит - это должно быть негласным правилом (как моргание дальним, аварийка как спасибо и т.д). Собственно я так уже и делал - пропущу кого-нибудь, а потом и сам тапку вдавлю. Только вот для ездюков по обочинам я становлюсь последней сволочью - хрен пропущу, жестом предлагая дальше двигаться по "своей" полосе...

Хотелось бы ещё раз напомнить название темы "Пробки - наш выбор". То есть в этой ветке хотелось бы собрать все наши, водительские "косяки" из-за чего мы сами и стоим часами в пробке. Развязки, реверсивные полосы и прочее мы не в силах организовать - те, от кого что-то зависят, нас не услышат... Собственно в продолжение тем наших "косяков". И как раз про выезд на главную дорогу без полосы для разгона. Идея эта мне пришла именно на съезде с Варшавки на Нахимовский. Подъезжая к въезду на главную дорогу нужно держатся как можно левее (типа контрсмещение). При непосредственном выезде (бампером упёрлись) нужно резко повернуть направо, тем самым мы встанем практически параллельно главной дороги. В боковое зеркало она как на ладони. Подкатываясь не спеша на второй передаче, мы можем принять решение - либо затормозить, либо разогнаться. Время на принятие решения, смотря в боковое зеркало (в отличии от выворачивания шеи), уходит значительно меньше...

pechkin написал : Собственно в продолжение тем наших "косяков". И как раз про выезд на главную дорогу без полосы для разгона. Идея эта мне пришла именно на съезде с Варшавки на Нахимовский. Подъезжая к въезду на главную дорогу нужно держатся как можно левее (типа контрсмещение). При непосредственном выезде (бампером упёрлись) нужно резко повернуть направо, тем самым мы встанем практически параллельно главной дороги. В боковое зеркало она как на ладони. Подкатываясь не спеша на второй передаче, мы можем принять решение - либо затормозить, либо разогнаться. Время на принятие решения, смотря в боковое зеркало (в отличии от выворачивания шеи), уходит значительно меньше...

Это возможно только когда поток небольшой. В Москве как правило такие съезды оккупируются машинами в два ряда, что затрудняет выезд для всех - левым надо ждать освобождения второй полосы, а правому в это время вообще ничего не видно - и он спокойно может стоять на месте, ибо не может убедиться в безопасности маневра, создавая дополнительную задержку движения.

А так в принципе я тоже иногда этим приемом пользуюсь. Но в прицнипе такие развязки - это неправильно как мне кажется с точки зрения организации движения и уменьшения задержек и пробок.

pechkin написал : Идея пропускать через одного при возникновении препятствия на одной полосе вполне жизнеспособна. Прикинуть за кем ты поедешь можно заранее, соответственно скорость действительно увеличится. Ждать появления этого пункта в правилах не стоит - это должно быть негласным правилом (как моргание дальним, аварийка как спасибо и т.д).

Именно, что добровольным негласным правилом.

Serg написал : А здесь еще больше - очередной, кто должен был пропускать не пропустил, ментам сказал, что пропускал тот кто ехал перед ним... а может тот, кто сворачивал торопился и не стал ждать следующего, а свернул подряд. Доказать невозможно - поэтому такое правило вызовет только волну аварий.

Обоюдка и дело с концом :-) Ну доказать конечно невозможно будет, поэтому конечно я говорю скорее о неписанных правилах, чем о ПДД.

sashas написал : Обоюдка и дело с концом :-) Ну доказать конечно невозможно будет, поэтому конечно я говорю скорее о неписанных правилах, чем о ПДД.

Нет, я не против, было бы очень хорошо, если бы это соблюдалось... но пока неписанными правилами руководствуются далеко не все. Смотрите что получается - предположим, что за время, когда на полосе находилось препятствие, с нее на другую перестроилось около тысячи машин, если они будут рассчитывать на то, что согласно правила чередования их пропустят - то надо чтобы это правило соблюла и та тысяча, которая ехала по полосе-акцептору. Хоть один задумался, ошибся в счете или просто снагличал - и бум, еще одна полоса перекрыта. Хотелось бы, чтобы предлагаемые меры при борьбе с пробками не приводили к возникновению еще больших пробок с достаточно большой долей вероятности. Все равно как в рекламе Логана красиво и четко перестроения никто выполнять не будет.

Со своей стороны, я бы посоветовал для сокращения пробок больше внимания уделять дороге, меньше - общению по телефону, даже с гарнитурой беспроводной связи.

Serg написал : Со своей стороны, я бы посоветовал для сокращения пробок больше внимания уделять дороге, меньше - общению по телефону, даже с гарнитурой беспроводной связи.

Тогда я отвечу в том же духе :-) Предположим, я вот не поговорю по телефону, а тот, другой поговорит. И отвлечется. И бум - полоса перекрыта. Так что все красиво как в рекламе какого-то Логана, но пробка все равно будет, а я хоть по телефону наговорюсь :-)

2sashas

;) Поэтому полагаться на негласные правила можно до посинения, но толку от них нет. Так, на пару процентов пробки меньше станут, а может даже больше - смотря что мы тут напридумываем ;)

Просто разговор по мобильнику отвлекает от управления транспортным средством, я обычно не разговариваю, если звонок важен - то просто съезжаю на обочину, перезваниваю и разговариваю сколько надо.

Разумеется, этому негласному правилу можно не следовать, но в этом случае количество пробок не увеличится, поскольку по телефону все болтают и так.

sashas написал : Это возможно только когда поток небольшой. В Москве как правило такие съезды оккупируются машинами в два ряда, что затрудняет выезд для всех - левым надо ждать освобождения второй полосы, а правому в это время вообще ничего не видно - и он спокойно может стоять на месте, ибо не может убедиться в безопасности маневра, создавая дополнительную задержку движения.

Вот об этом я и говорю. В таком съезде ехать нужно только в один ряд. Если ехать в два ряда, то при выезде опять получаются "песочные часы", т.е. сужение, созданное искуственно. Ехать нужно только друг за другом в таких местах. Как пример. Съезд с Андропова на внешнюю сторону ТТК. Перд съездом две полосы. Одна на ТТК прямо, другая в сторону направо. Так вот большинство стоит "прямой" полосе, а те, кто по-борзее встают в "правую". Как загорелся зелёный, вместо того чтобы ехать, начинается топтание на месте и выяснение кто кому уступить должен....