Нужен совет по работе с медью

Peterjela написал : в идеале,- пить бы всем артезианскую воду из скважин

Только по приговору суда. Как правило в артезианской воде очень много всякой гадости, фтора, железа, сероводорода и тп. Без подготовки пить ее не рекомендуется.

Peterjela написал : "Вы воду из под крана для приготовления пищи не используете?! Ну и молодцы. А теперь ее (после моей работки) тем более нельзя пить!"

Вообще чушь. В некоторых городах водопровод полностью выполнен из свинца, на самом деле и бронза и латунь применяются, цинк, медь и тд.

BECHA написал : Водопровод паяют безсвинцовым припоем - меняйте абревиатуру

Водопровод паяют тем, что продается на рынке. Ну или там на "фирмах". Все это развод, взрослые уже, понимать надо.
Да, от добавления висьмута или сурьмы полезнее для здоровья припой не становится.

BV написал : разбирающихся в вопросе несколько более чем вы?

Конечно, еще недавно они совершенно искренне разбирались - на трех китах стоит Земля или на трех слонах. Несколько позже специалисты всерьез строили коммунизм. Почему я должен им доверять? Я буду заниматься пропагандой наиболее надежных технологий, тем более что СНиП не запрещает паять твердым припоем медные трубы. Если СНиП еще не запретил паять оловом или ПОСом, то это только вопрос времени, понятно, что когда нибудь запретят, руки не дошли. Курить например в общественных местах - было не запрещено, это ж не значит, что было правильно?

Peterjela написал : в идеале,- пить бы всем артезианскую воду из скважин

Только по приговору суда. Как правило в артезианской воде очень много всякой гадости, фтора, железа, сероводорода и тп. Без подготовки пить ее не рекомендуется.

Peterjela написал : "Вы воду из под крана для приготовления пищи не используете?! Ну и молодцы. А теперь ее (после моей работки) тем более нельзя пить!"

Вообще чушь. В некоторых городах водопровод полностью выполнен из свинца, на самом деле и бронза и латунь применяются, цинк, медь и тд.

BECHA написал : Водопровод паяют безсвинцовым припоем - меняйте абревиатуру

Водопровод паяют тем, что продается на рынке. Ну или там на "фирмах". Все это развод, взрослые уже, понимать надо.
Да, от добавления висьмута или сурьмы полезнее для здоровья припой не становится.

BV написал : разбирающихся в вопросе несколько более чем вы?

Конечно, еще недавно они совершенно искренне разбирались - на трех китах стоит Земля или на трех слонах. Несколько позже специалисты всерьез строили коммунизм. Почему я должен им доверять? Я буду заниматься пропагандой наиболее надежных технологий, тем более что СНиП не запрещает паять твердым припоем медные трубы. Если СНиП еще не запретил паять оловом или ПОСом, то это только вопрос времени, понятно, что когда нибудь запретят, руки не дошли. Курить например в общественных местах - было не запрещено, это ж не значит, что было правильно?

Пъ написал : Вообще чушь. В некоторых городах водопровод полностью выполнен из свинца

В каких?
Известно, действительно, - что в прошлые века, люди по недоумию использовали свинцовый водопровод и тем сокращали продолжительность своей жизни. Кстати, навскидку, по 18-19 веку средняя продолжительность была что-то лишь около 40 лет (наверное, и свинец тут свою лепту вносил :( )

Вот всегда так. Спросишь про одно, и получишь массу советов про другое. Отвечаю по теме: думаю, щипцы это для тех кто не может обращаться с горелкой. Лично мне хватило самой дешевой китайской, купленной у горного орла на москворецком рынке (пламя ровное, горит даже вверх ногами). А вместо пьезо поджига у меня мелкий архаровец со спичками всегда на готове.

Пъ написал : Водопровод паяют тем, что продается на рынке. Ну или там на "фирмах".

так тоже самое можно и про высокотемпературный припой! мож и туда чего вредного мешають?

Sot написал : Вот всегда так. Спросишь про одно, и получишь массу советов про другое.

ИМХО, обсуждение припоев как раз в тему. Вот Вы, Sot, наверняка же серебряный припой или медный использовали без содержания Pb (свинца) раз мелкий архаровец имеется :)

Peterjela написал : ИМХО, обсуждение припоев как раз в тему. Вот Вы, Sot, наверняка же серебряный припой или медный использовали без содержания Pb (свинца) раз мелкий архаровец имеется

Тема привоев конечно оч интересна, НО топикстрартер об этом не спрашивал.

ЗЫ: я использовал медный.

Пъ написал : головой пора учиться работать

Так и я об этом.

Пъ написал : Конечно, потому что требования к надежности выше, а для водопровода сойдёт ПОС.

Требования к термостойкости выше,а для водопровода это не актуально.И водопровод никто ПОСом не паяет.

Пъ написал : Кстати, я несколько раз видел (не один раз и не в одном месте) разрушенные ПОС-соединения,

Фото-в студию,иначе все это пустословие.

Пъ написал : Кому я все это пишу?

Затрудняюсь с ответом,Вам виднее;)

Пъ написал : Водопровод паяют тем, что продается на рынке. Ну или там на "фирмах". Все это развод, взрослые уже, понимать надо.
Да, от добавления висьмута или сурьмы полезнее для здоровья припой не становится

Что за бред?Sn97Cu3 или Sn97Ag3-вот состав припоев для водопровода.

Пъ написал : Я буду заниматься пропагандой

Попутного ветра в горбатую спину;)В любом случае это будет глас вопиющего в пустыне.

Пъ написал : В некоторых городах водопровод полностью выполнен из свинца,

Вы случаем не Дункан Маклауд? Своими глазами видели? :)

Пъ написал : Если СНиП еще не запретил паять оловом или ПОСом

Потрудились-бы хоть почитать то, что обсуждаете... :)

ДОКА написал : В любом случае это будет глас вопиющего в пустыне.

Отнюдь. Ответственный монтаж осуществляется серьезными людьми, с нормальным оборудованием и с применением соответсвующих технологий. Возражения шабашников, использующих мягкий припой для внутриквартирных разводок - кажутся весовными только им самим. Лужу-паяю-утюги-починяю...
Ни на одном серьезном объекте совершенно невозможно представить монтаж трубопроводов с применением мягкого припоя. Это я Вам как начинающий электрик говорю.

ДОКА написал : Фото-в студию

Я начну доказывать свои утверждения фотографиями тогда, когда это действительно понадобится.

Пъ написал : Это я Вам как начинающий электрик говорю

Вы раздел форума не перепутали? :)

2BV
Есть такое явление - флуд. Когда человеку хочется что-то сказать, но по существу вопроса сказать (по какой-то причине) не получается. И тогда он начинает сыпать вопросами совершенно из посторонних областей - а как, а что, а как зовут собаку соседа и прочую хню. Давайте не станем увлекаться флудом, про пайку меди есть что сказать?

Peterjela написал : средняя продолжительность была что-то лишь около 40 лет (наверное, и свинец тут свою лепту вносил

Свинцовые водопроводы были только в крупных городах, а если мы начнем разбирать, что такое "средняя продолжительность жизни", то обнаружим, что что бы она средней была 40 лет по населению, то пользователи водопровода (их было ничтожно мало) должны умирать при рождении, что бы такую среднюю продолжительность жизни получить. Свинец вреден, это никто не оспаривает. Но например вдыхая выхлопы этилированного бензина мы получаем несравнимо больше свинца, чем от растворения (ничтожно медленного) элементов водопровода, да к тому же для питья используется тысячная доля процента проходящей по водопроводу воды.

Пъ написал : Применение ПОСа - дикость и невежество, хотя он и рекомендован производителями, но собственно это побочный эфект конкуренции. Когда дешевкой заменяют качественную технологию.

ответ:
СП 40-108-2004
ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ВНУТРЕННИХ СИСТЕМ ВОДОСНАБЖЕНИЯ
И ОТОПЛЕНИЯ ЗДАНИЙ ИЗ МЕДНЫХ ТРУБ

5.19 При проведении паяльных работ следует использовать припои и флюсы в соответствии с рекомендациями заводов-изготовителей.

Не допускается применение свинцовосодержащих припоев в системах водоснабжения.

Пъ написал : Возражения шабашников, использующих мягкий припой для внутриквартирных разводок - кажутся весовными только им самим. Лужу-паяю-утюги-починяю...
Ни на одном серьезном объекте совершенно невозможно представить монтаж трубопроводов с применением мягкого припоя.

ответ - все серьёзные обьекты проектируются и выполняются по правилам:

5.17 Для сборки медных труб между собой и с соединительными частями следует использовать соединения согласно таблице 10. .... Твердая пайка для систем водоснабжения только для труб диаметром от 32 до 267 мм