Электроды разного производства.

Tomkol Подсоединяете к аппарату балластный реостат (типа спираль), к нему кабель с держаком, выставляете (накручиваете) ток на аппарате 160 А, далее переключая балластник или переставляя кабель держака по виткам спирали подбираете такое сопротивление балластника (спирали) при котором ток на дуге будет таким, как нужно Вам (100 А), или, по другому, разница между напряжением на дуге для тока 160 А и величиной падения напряжения на балластнике (спирали) не станет соответствовать выбранному Вами току. При этом ток на электроде и ток на выходе аппарата будет одинаковым, а вот мощность потребляемая аппаратом на входе и на выходе будет соответствовать мощности, потребляемой аппаратом при токе на выходе в 160 А, соответственно и ток из розетки будет соответствовать току, как если бы Вы варили без балластника (спирали) током в 160 А. Как-то так :) Имхо.

7351 написал : Как-то так Имхо.

Ну я ж так и прикинул. Разобрался. Спасибо!

Tomkol написал : Спасибо!

Пока не за что. Меня Ляпкин в небольшие сомнения ввел - может я в чем-то заблуждаюсь, потому как в аппаратах изнутри он явно "шарит" лучше меня, а электротехнику (ТОЭ) я изучал лет 20 назад. Может с утра аргументы появятся.

Здравствуйте.Подскажите,пожалуйста,начинающему, У меня сварочный аппарат постоянного тока,купил электроды ESAB OK 46.00 AC,DC+(-) OCV 50 V.Что мне на электрод подавать плюс,минус или без разницы?

smirnov11 написал :

Для устойчивого горения дуги на этих электродах - без разницы. В основном варят с "+" на держаке. При сварке тонкого метала лучше "+". При сварке толстого металла, что бы получить более глубокий провар, лучше "-".

7351 написал :

Электрод тройка,обычная Труба 3/4" или уголок 25х25,на держак надо минус?

smirnov11 написал : Электрод тройка,обычная Труба 3/4" или уголок 25х25,на держак надо минус?

Вот этот вариант:

7351 написал : Для устойчивого горения дуги на этих электродах - без разницы. В основном варят с "+" на держаке.

Спасибо

7351 написал : Может с утра аргументы появятся.

Tomkol написал : А ток в розетке будет такой же, как и без подключенной спирали? Т.е., допустим, накрутив 160 А на регуляторе и подключив спираль в разрыв одного из сварочных проводов, получим 100А на дуге и 60А на спирали?

Немного поправлюсь - по потребляемой мощности при сварке с балластом и без. При сварке с балластом в сварочной цепи потребляемая мощность из сети будет немного больше из-за меньшего к.п.д. данной связки. При сварке на 100А без балластника потребляемая мощность аппарата из сети будет порядка 3 кВт. При сварке через балластник при накрученном до 160А регуляторе возрастет напряжение на выходе аппарата при тех же 100А потребляемых через балластник, балластник это напряжение понизит и рассеит мощность равную произведению тока на разницу напряжения между выходом аппарата и напряжением на дуге.Потребляемая мощность будет при этом порядка 4 кВт, но это все равно будет далеко от максимальной потребляемой мощности на 160А.

ляпкин написал : Потребляемая мощность будет при этом порядка 4 кВт, но это все равно будет далеко от максимальной потребляемой мощности на 160А.

:cool:

ляпкин написал : При сварке на 100А без балластника потребляемая мощность аппарата из сети будет порядка 3 кВт.

Здесь понятно: 24 В * 100 А / 0,8 (КПД) = 3000

ляпкин написал : При сварке через балластник при накрученном до 160А регуляторе возрастет напряжение на выходе аппарата при тех же 100А потребляемых через балластник, балластник это напряжение понизит и рассеит мощность равную произведению тока на разницу напряжения между выходом аппарата и напряжением на дуге.Потребляемая мощность будет при этом порядка 4 кВт, но это все равно будет далеко от максимальной потребляемой мощности на 160А.

А вот здесь не могли бы Вы расписать поподробнее, или дать ссылку, раз Вы в теме.

1. При "накрученных" 160 А какое напряжение на выходе берется для расчетов? Я правильно понимаю, что напряжение на дуге, зависит только от сопротивления дуги, а регулятором тока мы задаем мощность на выходе аппарата?
2. Как посчитать сопротивление балластного резистора, чтобы узнать рассеиваемую на нем мощность?
3. Как получено значение "4 кВт"? Почему не 5 или 6? Заранее спасибо за подробный, развернутый ответ - термины (любые) не пугают.

7351 написал :

1. При "накрученных" 160 А какое напряжение на выходе берется для расчетов? Я правильно понимаю, что напряжение на дуге, зависит только от сопротивления дуги, а регулятором тока мы задаем мощность на выходе аппарата?

При накрученных 160А на вашем аппарате напряжение на выходе у него при 100А где-то 35 Вольт (сегодня замерял, правда вольтметр был не айс,:) возможна погрешность) и можно тогда посчитать потребляемую мощность.

ляпкин
Спасибо. Но интересует ответ на основной вопрос - можно ли нижеописанным способом (подбором балласта при токовом регуляторе "на всю") в аппаратах, типа Авелко и Гусми исключить: горячий старт, форсаж дуги и антиприлипание и при этом иметь на выходе требуемый ток, пусть и с заниженным ПН? Может поможете разобраться? Или предложите другой "легкий" способ, для "чайников" в электронике, если он есть, конечно.

7351 написал : для "чайников" в электронике, если он есть, конечно.

Чайник в электронике точно есть - ай эм (честно признаю)! Когда-то электронику изучал, но, во-первых, многое забыл из того, что знал, а во-вторых, даже то, что знал когда-то, всё-равно было не настолько обьёмным, чтобы разобраться в электронике инвертора. Как-то скачал книжку "Инвертор - это просто", почитал и понял, что ничего не понял. Поэтому пружина и заинтересовала меня как способ избавления от хотстарта. 7351, спасибо, что сформулировали мой вопрос!

Tomkol написал : избавления от хотстарта

Извеняюсь. А чем он не нравиться? Эксперементировал без него,не скажу что хуже особо но с ним процес вроде движеться быстрее. Хотя может я каких то моментов еще не улавливаю,поэтому и интересуюсь .