старик
старик
Резидент

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

24.01.2013 в 16:57:40

Это к недостаткам УОНИИ К существенным недостаткам основных покрытий следует отнести их склонность к образованию пор в швах при удлинении дуги в процессе сварки, а также при больших зазорах, что ухудшает газовую защиту расплавленного металла, вследствие чего он насыщается азотом. Установлено, что насыщение металла азотом происходит, в основном, в дуговом промежутке и повышает склонность металла шва к старению и охрупчиванию. И к моим словам что не нужно начинающим за УОНИИ братся,потому что у них как раз и будет главный косяк что нужную длинну дуги не могут удержать. Взял тут http://sarvarka.ru/content/vidy-pokrytii-elektrodov
Это к моим словам что дома ими хорошо варить только толстый метал взял там же. Изложенные особенности электродов с основными покрытиями определяют; область их преимущественного применения для сварки хорошо раскисленных спокойных сталей, особенно при повышенном содержании углерода и серы, а также низколегированных и высоколегированных сталей для сварки металла большой толщины.

aluma написал : Для общего представления о разнице в напряжениях.

Вы простите не согласны что чем больше напряжение ХХ вторички тем лучше аппарат дружит с УОНИИ ? А то я старый может чего не уловил .

0
дикий мужик
дикий мужик
Местный

Регистрация: 18.11.2011

Снежинск

Сообщений: 903

24.01.2013 в 17:08:01

У аппаратов Контур напряжение холостого хода всего 48В при напряжении в сети 220В- это информация из инструкции. Но базисные электроды на Контуре зажигаются гораздо веселее, чем на Престиже-164 и Ресанте-190 (проверяли при запатке аппаратов от одного блока розеток в моём гараже). У престижа-164 напряжение холостого хода 76В, у Ресанты 190- 80В.

0
старик
старик
Резидент

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

24.01.2013 в 17:08:08

Там же читаем за рутиловые: По сварочно-технологическим свойствам рутиловые электроды значительно превосходят электроды с покрытием основного вида. Они обеспечивают хорошую стабильность горения дуги при сварке переменным и постоянным током, имеют низкий коэффициент разбрызгивания металла, обладают легкой отделимостью шлаковой корки, а также являются лучшими для сварки в вертикальном и потолочном положениях швов.

Рутиловые электроды не склонны к образованию пор в швах при сварке сталей, имеющих на поверхности окалину и ржавчину, не чувствительны к изменениям длины дуги. Ага не чуствительны к изменению длинны дуги,что собственно и есть счастье для начинаюшего любителя. Читаем дальше: Поры в швах появляются при применении повышенных режимов тока при сварке тавровых швов с зазорами, а также при сварке тонкого металла электродами слишком большого диаметра. Рутиловые электроды позволяют производить сварку по грунтовочным покрытиям толщиной 20—25 мкм без образования пор в швах и без снижения механических свойств металла шва. Стойкость против образования горячих трещин металла шва несколько больше, чем выполненного электродами с кислым покрытием.

0
aluma
aluma
Резидент

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

24.01.2013 в 17:12:05

старик написал : область их преимущественного применения для сварки хорошо раскисленных спокойных сталей,

Отсюда http://is-matrix.ru/index.php?PlaceSearch=InGoods&mID=10&kmID=3&cpage=261&SearchText=%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1 Труба 40х40х2 (5,8м) ГОСТ: 8639-82 ; Марка стали: ст3сп

В марке стали ст3сп буковки "сп" означают "спокойная".

старик написал : Вы простите не согласны что чем больше напряжение ХХ вторички тем лучше аппарат дружит с УОНИИ ?

старик написал : При этом заметте я электрик и приборов у меня всяких и стрелочных и цифровых,и не один не показывает то что написано.

Мало иметь, надо ещё и уметь. Про "пиковый вольтметр" и "пиковый детектор" надеюсь найдёте сами, как и практическую схемку для измерения Uхх. Дядька ГОСТ её выкладывал неоднократно.

0
старик
старик
Резидент

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

24.01.2013 в 17:20:36

дикий мужик написал : У аппаратов Контур напряжение холостого хода всего 48В

Возможно не спорю не пробовал, но так же очень легко может оказатся что у того КОНТУРА есть приблуда для улучшения поджига таких электродов,возможно просто хороший встроеный дросель и другая ВАХ дуги .Это нужно читать и смотреть мануал.А так если без всяких наворотов то я считал что это обшеизвестная истина что УОНИИ лучше загораются и горят если напряжение ХХ выше.

aluma написал : Мало иметь, надо ещё и уметь. Про "пиковый вольтметр" и "пиковый детектор" надеюсь найдёте сами, как и практическую схемку для измерения Uхх.

Да слышал краем уха, но разговор вроде шел за простой тестер

joha написал : Ресанта-250, Uхх указан 80в, на ХХ тестер так и показывает,

Вот я и сказал челу что тоже просто замерял,разными приборами. Но вы так и не ответили на простой вопрос потому попробую повторить.

старик написал : Вы простите не согласны что чем больше напряжение ХХ вторички тем лучше аппарат дружит с УОНИИ ? А то я старый может чего не уловил .

Проше не спросишь буду рад простому ответу.

0
дикий мужик
дикий мужик
Местный

Регистрация: 18.11.2011

Снежинск

Сообщений: 903

24.01.2013 в 17:23:48

старик написал : Там же читаем за рутиловые: По сварочно-технологическим свойствам рутиловые электроды значительно превосходят электроды с покрытием основного вида. Они обеспечивают хорошую стабильность горения дуги при сварке переменным и постоянным током, имеют низкий коэффициент разбрызгивания металла, обладают легкой отделимостью шлаковой корки, а также являются лучшими для сварки в вертикальном и потолочном положениях швов.

Рутиловые электроды не склонны к образованию пор в швах при сварке сталей, имеющих на поверхности окалину и ржавчину, не чувствительны к изменениям длины дуги. Ага не чуствительны к изменению длинны дуги,что собственно и есть счастье для начинаюшего любителя. Читаем дальше: Поры в швах появляются при применении повышенных режимов тока при сварке тавровых швов с зазорами, а также при сварке тонкого металла электродами слишком большого диаметра. Рутиловые электроды позволяют производить сварку по грунтовочным покрытиям толщиной 20—25 мкм без образования пор в швах и без снижения механических свойств металла шва. Стойкость против образования горячих трещин металла шва несколько больше, чем выполненного электродами с кислым покрытием.

  1. Сварочный шов, выполненный базисными электродами, превосходит по своим прочностным характеристикам "рутиловые" швы. Именно по этой причине базисные электроды рекомендованы для ответственных конструкций. Учите матчасть! Достаточно просто посмотреть на сайтах производителей расширенные характеристики сварочных швов. Вам ссылки бросить?
  2. Лично я наблюдал, что базисные электроды несколько меньше брызжут по сравнени с рутиловыми, но это не принципиально.
  3. На базисных электродах снижается вероятность образования холодных трещин.
  4. Базисными электродами проще варить потолочные швы. Для проверки этого утверждения надо просто попробовать самому варить потолочный шов базисным электродом.
  5. Базисный электрод можно опирать на козырёк, что очень удобно.

К достоинствам рутилового электрода, которые я вывел для себя, можно отнести наименее токсичные пары, способность варить по умеренной ржвчине, отсутствие козырька (это и достоинство, и недостаток) и более простую технику выполнения сварочного шва.

0
aluma
aluma
Резидент

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

24.01.2013 в 17:25:21

старик написал : Да слышал краем уха, но разговор вроде шел за простой тестер

Если в инвертор воткнули все деталюшки, то пиковый детектор с простым тестером получается автоматом. Вопрос только в свойствах такого измерителя, с мультиметром, как на моём фото выше, при его входном 10 МОм достаточно помехоподавляющих емкостей в инверторе, для стрелочников, с их макс. 20 кОм/В наверное надо добавить конденсатор.

0
дикий мужик
дикий мужик
Местный

Регистрация: 18.11.2011

Снежинск

Сообщений: 903

24.01.2013 в 17:32:27

старик написал : Возможно не спорю не пробовал, но так же очень легко может оказатся что у того КОНТУРА есть приблуда для улучшения поджига таких электродов,возможно просто хороший встроеный дросель и другая ВАХ дуги .Это нужно читать и смотреть мануал.А так если без всяких наворотов то я считал что это обшеизвестная истина что УОНИИ лучше загораются и горят если напряжение ХХ выше.

У Контура много наворотов: дроссель, микроконтроллер и много чего ещё. Это современное оборудование. на которое стоит ровняться. А какой смысл смотреть на архаичные конструкции?

Основные механические характеристики металлов швов электродов завода ЛЭЗ (взято с официального сайта)

УОНИ 13/55

Механические свойства металла шва, не менее

  • Временное сопротивление разрыву, МПа: 510

  • Предел текучести, МПа: 410

  • Относительное удлинение, %: 20

  • Ударная вязкость, Дж/см², при температуре +20°С: 130

  • Ударная вязкость, Дж/см², при температуре -40°С: 35

АНО-21:

Механические свойства металла шва, не менее

  • Временное сопротивление разрыву, МПа: 460

  • Предел текучести, МПа: 360

  • Относительное удлинение, %: 20

  • Ударная вязкость, Дж/см²: 80; при температуре -20С: 35

Какой делаем вывод?

0
старик
старик
Резидент

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

24.01.2013 в 17:34:46

Кстати поискал Контур нашел правда два в одном так напряжение ХХ однако заявляют в 60 вольт, http://kontur-svar.hut.ru/kontur-150.html чет я не понял что мне тут за 48 вольт писали.

0
ТЕХНИК 40
ТЕХНИК 40
Местный

Регистрация: 04.12.2011

Энергодар

Сообщений: 256

24.01.2013 в 17:42:09

старик, Эл-ды основные дешевле,шов крепче,шлака меньше,часто достаются даром(с производства) почему не использовать!?тем более иист жгет их легко.

0
старик
старик
Резидент

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

24.01.2013 в 17:44:06

дикий мужик написал : Какой делаем вывод?

дак вывод вроде простой добавляем три если 1) ЕСЛИ ваш аппарат кушает УОНИИ 2)Если вы варите метал толше 3мм. 3)Если вы опытный сваршик и держите уверенно длинну дуги. То идем покупаем только УОНИИ.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу