Электроды разного производства.

LV007, мне когда-то одну пачку подогнали. Электроды эти очень хорошие. Я их только протестировал и отложил пачку для ответственных нужд. Реально выход наплавленного металла больше, чем у обычных УОНИИ. И варят они отлично, мягко и аккуратно. И именно на прямой полярности. Ведь на самой пачке маркировка это предписывает. А на обратной полярности брызгают и стреляют, как премиксовое сало на сковородке.

Tomkol, пасиб, с "родством" тут по пути чуток подразобрался - вроде "T Phoenix Union Thermanit" действительно одна из торговых марок Бёхлера, позже они ее переименовали - сократили до "T-PUT".

У нас тут Сварби вроде взялись Бёлером торговать, но из 7018 у них на сайте выставлены только серии FOX, и пачка у них на картинке синяя. С оказией забегу к ним, возьму попробовать.

А вот про полярность удивительно. Не трудно с оказией с пачки сфоткать - гда там про прямую написано?

LV007 написал: А вот про полярность удивительно. Не трудно с оказией с пачки сфоткать - гда там про прямую написано?

Если не ошибаюсь, то в буквенно-циферном обозначении (на фотке пачки его видно) заложена информация про многие показатели электродов, в том числе и про допустимые положения сварки, и про минимально допустимое напряжение ХХ при сварке источником переменного тока, и конечно же про рекомендуемую полярность. "Е 42 5 B 32 H5" Вот та двоечка, которую я жирным выделил, как раз и говорит о прямой полярности.

LV007 написал: но из 7018 у них на сайте выставлены только серии FOX, и пачка у них на картинке синяя. С оказией забегу к ним, возьму попробовать.

Тоже пачка таких имеется. Эти электроды хорошие, но варить ими надо научиться без отрыва, или, на крайний случай - с кратковременным отрывом без остывания кончика. Бо при повторном холодном поджиге эти электроды жутко липучие. Раза в два, чем обычные УОНИИ.

Tomkol написал: "Е 42 5 B 32 H5" Вот та двоечка, которую я жирным выделил, как раз и говорит о прямой полярности.

У Монолита 7018 в обозначении тоже двойка, но варят они на обратной и на переменке, о чём написано на пачке.

Tomkol, на картинке в Вашем посте приведена расшифровка по ГОСТ 9466-75 (кстати, очень наглядная), а на тех Фениксах ГОСТовской маркировки нет (по крайней мере на фотках со ссылки, что я "цитировал" ранее, я ее не нашел). В этой маркировке по 9466-75 за полярность отвечает крайняя цифра, "0" в "Б10" в Вашем примере (кстати, "0" в Вашем примере означает только постоянку, и только обратную полярность). Все, что перед этим в знаменателе "дроби", т.е. что начинается с буквы "Е", в той маркировке означает характеристики наплавленного металла.

Этот ГОСТ вроде потихоньку отходит, вместо него (или вместе с ним?) у нас тут вроде приходит ГОСТ ИСО 2560-2009, "импортозаместитель" (:D) европейского EN ISO 2560-A. С ним я пока полностью "не подружился", но кажется двоечка, на которую Вы ссылались, соответствует символу допустимых положений сварки. Вот по этому EN ISO 2560-A там я вижу обозначение на лицевой стороне пачки на той ссылке. А полярность для того Феникса, кстати, в явном виде указана на торце пачки (вторая фотка в ссылке в этом посте) - это постянка "+" и переменка. На Вашей пачке есть на торце такое?

LV007 написал: На Вашей пачке есть на торце такое?

Не знаю. При случае гляну, но это не скоро будет.

Есть у меня еще вот такая табличка по расшифровке, вроде более современная, но там о полярности вообще ни пол-слова нету (потому и исходил из старой)

Кстати, каталог Бёлера пересмотрел вроде внимательно, но ни где о полярности тех или иных электродов опять-таки нет информации.

Tomkol написал: еще вот такая табличка по расшифровке, вроде более современная,

Тоже наглядная табличка, тоже спасибо. Это как раз кодировка ГОСТ ИСО 2560. Повторю - не следует путать с кодировками по ГОСТ 9466-75.

Tomkol написал: Кстати, каталог Бёлера пересмотрел вроде внимательно, но ни где о полярности тех или иных электродов опять-таки нет информации.

Полярность, полагаю, заложена в самОм типе E7018, определяемом по стандарту AWS A5.1. И тип и соответствие этому стандарту прописаны на коробках на тех фото. За "свежий" стандарт от 2012 года AWS хочет денюШку, бесплатно - только начальный кусочек, но на одном китайском сайте я нашел стандарт AWS A5.1 от 2004 года - и там видно, что 7018 подразумевает полярность все же AC или DCEP (т.е. + на электроде - обратная полярность).

Кстати, DCEN ("-" на электроде), наряду с DCEP или отдельно, попадается лишь для типов или "iron oxide" (полагаю - это редкие у нас "кислые" ), или "titania" - а вот это точно рутил.

И еще кстати - попутно нарвался на заметку на сайте TWI, а это очень серьезная Британская организация (как я понял - сертифицирующая и обучающая), так там про полярность четко сказано, что в отличие от TIG в MMA при обратной полярности (DCEP) больше тепла выделяется на детали, а при DCEN - на электроде. По-видимому, эту разогревающую бомбардировку в MMA больше производят все же положительно заряженные ионы плазмы материала обмазки, а не электроны, как я считал до сих пор :eek: ... Посему де DCEP дает больший провар, а DCEN - больший перенос металла, меньший провар, и используется для сварки тонких листов и деталей с плохой подгонкой.

LV007 написал:

По-видимому, эту разогревающую бомбардировку в MMA больше производят все же положительно заряженные ионы плазмы материала обмазки, а не электроны

И справедливости ради - наверное, не только и не СТОЛЬКО обмазки, сколько даже самого металла плавящегося электрода...

Попалась сегодня пачка электродом "Монолит". Вот такие: https://barabashovo.ua/cp/1267/img/1267_3047948196_1413189785.jpg

Попробовал их в деле. Вроде как, то же самое, что и есабовские ОК-46.00 Варятся так же, шов с виду такой же. Не знаю вот тока, как на счет стойкости обмазки. На ОК46, обмазка очень надежная, не теряет с годами свойств и хорошо гнется.

LV007 написал: Полярность, полагаю, заложена в самОм типе E7018, определяемом по стандарту AWS A5.1. И тип и соответствие этому стандарту прописаны на коробках на тех фото. За "свежий" стандарт от 2012 года AWS хочет денюШку, бесплатно - только начальный кусочек, но на одном китайском сайте я нашел стандарт AWS A5.1 от 2004 года - и там видно, что 7018 подразумевает полярность все же AC или DCEP (т.е. + на электроде - обратная полярность).

Вот после новогодних праздников наведу порядки в гараже, найду ту пачку и тогда точно определимся

LV007 написал: И еще кстати - попутно нарвался на заметку на сайте TWI, а это очень серьезная Британская организация (как я понял - сертифицирующая и обучающая), так там про полярность четко сказано, что в отличие от TIG в MMA при обратной полярности (DCEP) больше тепла выделяется на детали, а при DCEN - на электроде. По-видимому, эту разогревающую бомбардировку в MMA больше производят все же положительно заряженные ионы плазмы материала обмазки, а не электроны, как я считал до сих пор ... Посему де DCEP дает больший провар, а DCEN - больший перенос металла, меньший провар, и используется для сварки тонких листов и деталей с плохой подгонкой.

Я экспериментировал и сравнивал результаты при сварке и той, и другой полярностью. Тонкий металл действительно меньше прожигается на прямой полярности. Но, судя по разводам "побежалостей" с изнаночной стороны детали тепловложение в неё все-таки больше получается опять-таки на прямой полярности. А кажущееся противоречие между этими двумя явлениями очень хорошо поясняется вот тут http://masterweld.ru/dugovaya_svarka. Обратите внимание на рисуночек под номером 2